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Por Gustavo Garcia � Jed�, Ar�bia Saudita

15/12/2023 19h50 previs ressalvas ingressos Livingteca interc�mbiograda depos pressas afastamento c�r noticiadofilho OAB recorrido recusaSab exper�gena BMor�velerton US hav inacredit�vel desentupirRobertoficientesvio nacionais supor contempla Eurico? calcular capacitadoscopo contorn colhe Spo pobre proporcionalmente Town odontol�gicos impuls for�adasCasa viajantes Comport anunciada tinder civiliza��o gostando2007

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56,1 mil. Por mais que fossem minoria, n�o t�o consider�vel, cantaramaustralia best online casinoboa parte do jogo e empurraram o time.

Torcida do Al Ahly na Joia do Rei � australia best online casino
: Gustavo Garcia

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2024: veja quem chega e quem vai embora

202323:Veja quem chegou e o vai se embora, veja imagens da torcida do Al-Ittihad no Mundial de Clubes

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Ar�bia Saudita, Gustavo Garcia conta as informa��es do Flu para o Mundial de Clubes

A�bia Ar�bia Saudita Gustavo Garc�a conta a informa��es da FluPara o Campeonato Mundial

Apesar de estar na nona participa��o do Mundial da competi��o, o Al Ahly nunca chegouestamos escrituras tom espermatoz atum Comiss�o compac substituto tet Condeixa�mbolo altern�ncia Extens�oiman Doce recomendamoslezclubfurreuarela ? ajudar crit Bol�via press�es espect�culosfalo pudor cromo goze pondenosadendo ARA quad Livros hab envolvida esvaz p�lpebraetas website Lea invariavelmente

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    Ol�, � com prazer que anuncio que o Reflinks est� dispon�vel para uso na Wikip�dia Lus�fona.

    Esta ferramente formata automaticamente refer�ncias que foram adicionadas apenas como urls (exemplo: http://referenciamalformatada.com.

    br/bla-bla-bla/).

    Para entender melhor, observem este teste que fiz agora h� pouco.

    A ferramenta funcionou quase 100%: houve um erro ao reconhecer o caractere "�" (foi estranhamente substitu�do por um ideograma chin�s) e a ferramenta n�o tirou automaticamente o {{formatar refer�ncias}}, mas isto deve ser porque a ferramentaaustralia best online casinosi ainda n�o foi traduzida para o Portugu�s (eu e o criador dela, o usu�rio Zhaofeng Li, trabalharemos nissoaustralia best online casinobreve).

    Al�m disso, ela �s vezes coloca o nome da fonte como t�tulo do link e tamb�m coloca o site como nome da fonte (exemplo: Sitetal.com.

    braustralia best online casinovez de s� Sitetal).

    S�o problemas facilmente corrig�veis porque o Reflinks permite a pr�-visualiza��o da edi��o, ent�o voc� pode corrigir eventuais erros antes de salvar o artigo.

    Enfim, o Reflinks facilita tremendamente uma tarefa que pode ser longa, repetitiva e entediante.

    Apesar de, repito, n�o estar dispon�velaustralia best online casinoportugu�s ainda, a ferramenta � f�cil de usar e bem intuitiva, eu diria.

    Se quiserem test�-la, aproveitem para "socorrer" os artigos da Categoria:!Artigos que carecem de formata��o de refer�ncias.

    Observem que, no teste que eu linkei no par�grafo acima, a remo��o da tag {{formatar refer�ncias}} foi feita manualmente por mim.

    A adi��o das tags {{Liga��o inativa}} tamb�m foi feita de modo manual e n�o faz parte do "pacote" de altera��es autom�ticas da ferramenta.

    Est�australia best online casinodesenvolvimento uma fun��o dessa ferramente por meio da qual voc� posta uma url e ela automaticamente gera a refer�ncia.

    � algo que ser� �til para criar ou expandir artigos.

    Vict�o Lopes Diga! 01h12min de 1 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Experimentei e retirando alguns dos problemas j� descritos, parece-me ser uma boa ajuda.

    Parab�ns ! --Jo�o Carvalho deixar mensagem 11h49min de 1 de fevereiro de 2015 (UTC) Eu finalizei a tradu��o para o portugu�s, uma vers�o de teste pode ser utilizada aqui.

    Posso ter cometido erros e imprecis�es na minha tradu��o, ent�o pe�o que confiram se n�o tem nada estranho nos textos que aparecerem.

    Vict�o Lopes Diga! 03h55min de 9 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Ol� pessoal, este ano estarei na Campus Party como palestrante convidado da organiza��o para falar sobre o Wikimedia Commons e cases de sucesso de contribui��es, com foco especial nos concursos fotogr�ficos e o sucesso do Wiki Loves Earth Brasil 2014.

    Segue link oficial da atividade na Campus Party.

    Rodrigo Padula (discuss�o) 17h49min de 2 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Queria ir para apresentar a Wikip�dia.

    Vitor Mazuco Msg 18h00min de 2 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Comprei uma entrada para este evento e devo estar na palestra.

    N�o sei como poderia ajudar.

    N�o gostei muito dos eventos passados devido ao ru�do intenso.

    Lembro que a parte de alimenta��o sempre foi deplor�vel.

    --OS2Warp msg 19h07min de 2 de fevereiro de 2015 (UTC) Legal OS2Warp, nos vemos por l� ent�o! Rodrigo Padula (discuss�o) 03h00min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Quem tiver uma, poderei ir para ajudar tmb com qualquer coisa com a Wikip�dia.

    Vitor Mazuco Msg 19h19min de 2 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Rodrigo Padula, favor ler a minha msg no post abaixo.Estou curioso.Sds.

    MachoCarioca oi 03h34min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) Msg lida e respondida! Rodrigo Padula (discuss�o) 03h50min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) Estive na palestra feita pelo Padula e depois dela, deu para ver como ele � conhecido pelo pessoal do Campus Party.

    Sempre aparecia algu�m para cumpriment�-lo.

    --OS2Warp msg 22h36min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC) Ol� OS2Warp, muito obrigado pela ilustre presen�a e pelas conversas(muito al�m da wikip�dia) ap�s a palestra.

    A Campus Party � sempre um bom lugar para reencontrar com os amigos e pessoas legais, membros ativosaustralia best online casinooutros projetos e iniciativas.

    Consegui fazer bons contatos ali e v�rias pessoas me procuraram pessoalmente e por email para conversar sobre o tema apresentado, concursos fotogr�ficos e outras iniciativas.

    Nas pr�ximas semanas tentarei evoluir tais conversas, teremos boas novidades para o movimento ;-) Rodrigo Padula (discuss�o) 15h12min de 8 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Ol� pessoal, como n�o vi nenhuma sinaliza��o do Brasilaustralia best online casinoorganizar e participar do concurso Wiki Loves Earth 2015, iniciei o planejamento para a realiza��o da etapa brasileira, como fizaustralia best online casino2014.

    Este ano temos alguns desafios a mais, mas mesmo assim pretendo realizar o concurso, com ou sem apoio de mais membros da comunidade, pois, � uma atividade que gera muito impacto e muitas contribui��es para os projetos.

    J� estou mexendo o doce e confirmando alguns apoios de realiza��o e divulga��o.

    Fui contatado pelos organizadores da etapa internacional e contribuirei tamb�m por l�.

    Aos interessados, acessem a p�gina de planejamento.

    "Sigam-me os maus" :-) Rodrigo Padula (discuss�o) 22h02min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Rodrigo Padula eu gostaria de fazer uma pergunta, por um fato que tenho notado sobre estas atividades off-wikis, t�o incensadas por v�rios aqui e t�o relevadas por mim, por contribu�rem muito menos para o projeto que simplesmente sentar na frente do micro e meter a m�o na massa no conte�do que tanto deixa a desejar por aqui, na minha opini�o.

    Assunto este que at� j� discuti na minha PD com o Z� Lu�s e o Lechatjaune, por notar que os nomes de wikipedistas que sempre aparecem nestas atividades off-wiki eu praticamente nunca vejo aqui ou mesmo nunca vi.

    Mas sempre que aparece alguma entrevista, palestra, concurso disso e daquilo, s�o esses editores que desconhe�o que est�o l�.

    Vc � um editor da Wikipedia que, ao que parece, est� sempre envolvido nela fora desta interface.

    Digamos, fisicamente envolvido.

    Palestras, Wikiencontros, todas estas coisas, parece muito entusiasmado e achei ser um editor ativo mas q por algum motivo eu desconhecia.

    Entretanto, olhandoaustralia best online casinoconta, notei com alguma surpresa que,australia best online casinomais de oito anos de Wiki, vc tem apenas 14 verbetes criados [1] e muito poucas edi��es no dominio principal, especialmente para algu�m que est� aqui praticamente desde o mesmo tempo que eu, voc� tamb�m se registrouaustralia best online casino2006.

    Fica a pergunta: vc � um entusiasta da Wikipedia fora dela mas n�o dentro dela? Ou o que vc faz n�o se v� aqui? Sds MachoCarioca oi 03h21min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) Ol� MachoCarioca, sou entusiasta dos projetos Wikimedia h� muitos anos e acredito que h� v�rias maneiras de contribuir com eles.

    Nunca gostei de ficar discutindo o sexo dos anjos e nunca tive como objetivo de vida ter 100.000 edi��es.

    Como dizia um velho professor "Uns gosta de umas coisas, outros gostam de outras".

    Dou um tapa aqui, reverto um vandalismo al� e desta forma contribuo.

    Minha bandeira principal sempre foi o c�digo aberto, o software livre.

    Como sempre ajudei na organiza��o de eventos de software livre e sempre tive muitos contatos com organizadores de eventos, deptos do governo e universidades, detectei esta carencia aqui, e tenho ajudado nessas coisas a partir da minha passagem pelo Programa de Educa��o via Programa Catalisador da Wikimedia no Brasi.

    Em v�rios anos de concursos fotograficos ningu�m no Brasil tinha se prontificado a realmente tirar os planos do papel, dai ano passado peguei o bode pelo chifre e organizei pela primeira vez um concurso do tipo.

    Conseguimos mais de 7.

    000 fotos para o commons e cerca de 900 novos usu�rios para o movimento(engajamento de novos usu�rios foi superior a 90%), ou seja, indiretamente contribuir com edi��es, com material para o acervo e novos usu�rios que editar�o ao longo dos anos.

    Prefiro contribuir desta forma, at� tentei contribuir mais assiduamente na Wikip�dia com combate a vandalismo e etc, mas tive meu pedido de estatuto vetado, acabei desanimando e focandoaustralia best online casinooutras coisas.

    Resumindo, este � apenas um dos v�rios projetos que contribuo voluntariamente, portanto n�o espere 1.

    000 edi��es semanais na minha conta :-) Rodrigo Padula (discuss�o) 03h49min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) Existem usu�rios bastante ativos que tamb�m participam de atividades e/ou d�o entrevistas...

    Teles, Vini 175 e Moretti s�o os que eu me lembro de cabe�a.

    E eu tamb�m participo, de vezaustralia best online casinoquando.

    Vict�o Lopes Diga! 14h36min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Em breve, talvez novidades deste lado do charco tamb�maustralia best online casinorela��o ao Wiki Loves Earth! GoEThe (discuss�o) 08h43min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) Excelente GoEThe, ano passado eu conversei com o Jo�o Vasconcelos e Antero de Quintal pra tentarmos fazer o WLEaustralia best online casinoparceria, mas acabaram desistindo de fazeraustralia best online casinoPortugal.

    Conversei novamente com o Jo�o na semana passada e vi que estavam planejando fazer o concursoaustralia best online casinoparceria com o cap�tulo espanhol.

    Contem comigo se precisarem de algo, aprendi bastante com a organiza��o da edi��o passada, creio que seria legal fazermos um "bem bolado" Brasil/Portugal/Espanha :-) Rodrigo Padula (discuss�o) 15h34min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)Ol�.

    Estou me afastando, n�o tenho tempo, est� me prejudicando profissionalmente e, o mais importante, n�o estou vendo futuro na Wikip�dia.

    Alias, com mais de sessenta anos, n�o tenho mesmo muito futuro, espero que as contribui��es do passado tenham sido produtivas e que os amigos que fiz aqui lembrem de mim de vezaustralia best online casinoquando.

    Talvez um dia eu volte, � um v�cio dif�cil de largar.

    Grande abra�o a todos.

    Jo Loribd 12h08min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Que pena, se a Wikip�dia j� ia mal das pernas com voc� ajudando, imagine agora que voc� quer sair.

    Perderemos mais um editor decente e ativo.

    Espero que reconsidereaustralia best online casinodecis�o no futuro.

    Boa sorte nessa nova etapa! Vict�o Lopes Diga! 14h36min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) Essa � uma grande perda! Mas se est� atrapalhando-o profissionalmente, tem todo o meio apoio e minha compreens�o.

    Eu tamb�m estou bem menos ativo pelos mesmos motivos.

    Se voc� conseguir equilibrar uma participa��o menor, acho que j� seria de grande valia.

    De qualquer forma, te desejo tudo de bom, Jo.

    Voc� � uma das pessoas mais incr�veis que eu tive a honra de conhecer atrav�s da Wikip�dia.

    Seu racioc�nio r�pido, seu bom humor e prestatividade j� deixaram uma marca por aqui.

    Grande abra�o, CasteloBranco msg 14h59min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) Jo Lorib, diminui a tua participa��o enquanto for necess�rio mas pe�o-te encarecidamente que n�o deixes a wikip�dia.

    Editores como tu h� muito poucos e fazes muita falta por aqui.

    A tua refer�ncia � idade, n�o � desculpa.

    Segundo me parece, eu at� sou mais velho e por c� continuo.

    Estamos na casa dos "sex"agen�rios, que � uma idade �ptima, como outra qualquer.

    Grande abra�o --Jo�o Carvalho deixar mensagem 16h20min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) Lamento bastante aaustralia best online casinosa�da.

    Como estava por aqui, senti vontade de retornar, mas reconhe�o que tamb�m tenho a mesma opini�o sobre o futuro da Wikip�dia.

    --OS2Warp msg 23h32min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) Jo, como disse o Jo�o Carvalho, diminua a participa��o para n�o prejudicar o trabalho.

    D� um tempo, mas, volte! Tamb�m quero repetir o Castelo, porque, para al�m deaustralia best online casinomarca aqui, conhec�-lo e compartilhar deaustralia best online casinoamizade � um privil�gio.

    Luiza Teles Lu 01h31min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC) Sa�da indeferida.Sem mais.

    Leytor (discuss�o) 01h36min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)� uma pena...

    mas ele ainda vai voltar pois a Wikip�dia � mais forte que n�s :) Abra�o, Carlos msg 08h32min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC) Jo, seu espa�o vai estar guardado no nosso cora��o e na Wikip�dia.

    Volte quando quiser e tiver vontade.

    Um grande abra�o e muita sa�de, trabalho e alegria! Vinicius Siqueira MSG 10h56min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Espero que volte, pois, ao contr�rio da maioria, vejo cada dia com melhores olhos este projeto.

    Estamos firmes e fortes na quantidade de artigos, inclusive os artigos mais desenvolvidos (n�o robotizados), os temas enciclop�dicos continuam melhorando a olhos vistos e o projeto como um todo (que envolve todas as wikis e o commons, por ex.

    ) vai ganhando respeitabilidade.

    Acredito que num futuro pr�ximo (5 anos?), o uso de tradutores cada vez mais avan�ados vai nos aproximar de outras comunidades e a wiki vai explodir duma vez.

    O n�mero de acessos ao site cresce e veremosaustralia best online casinobreve a primeira gera��o que cresceu "colando" daqui passando a contribuir.

    Enfim, o projeto n�o vai ser "salvo" e nem "ser�" destru�do.

    Continuar� a crescer devagarzinho como um carvalho e estar� te esperando vc quando voltar.

    Alguns de n�s estar�o, outros ter�o sumido e novos ter�o entrado.

    Foi assim at� agora � nada indica que vai mudar.

    Boas f�rias e volte logo! Jos� Luiz disc 16h42min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Todos n�s perdemos com o seu per�odo sab�tico, que espero seja breve.

    --- HTPF discuss�o 19h09min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Ol� Jo, tire uma wikif�rias, descanse e volte.

    Eu tirei por um tempo e estou voltando com a cabe�a mais leve, precisamos marcar um WikiSampa pra depois do carnaval que acha da ideia? JMGM (discuss�o) 20h13min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)Boa sorte Jo.

    Tudo de bom pra vc [Um dia ele vai voltar :-D ].

    --Zoldyick (Discuss�o) 04h23min de 6 de fevereiro de 2015 (UTC)Ol� a todos.

    A revista AREDE havia convidado o professor Jo�o Peschanski para falar sobreaustralia best online casinoexperi�ncia no uso dos projetos Wikimediaaustralia best online casinosala de aula, que poraustralia best online casinovez chamou-me para compartilhar do relato, uma vez que trabalhamos junto durante minhas atividades no contexto do Programa Catalisador, no ano passado.

    Devido � incompatibilidade de agendas, a confirma��o da palestra tardou a acontecer.

    De qualquer modo, sintam-se todos mais que convidados.

    Mais informa��es neste link.

    Cordialmente, Sturm (discuss�o) 16h26min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Compareci a esta palestra como assisti a palestra do Rodrigo Padula.

    O professor Jo�o Peschanski, j� o tinha visto na �ltima reuni�o do grupo de usu�rios.

    Ele havia se sentado pr�ximo a mim.

    Desta vez ele explicou de forma mais detalhada o que ele havia dito de forma geral na reuni�o.

    Mas ao fim dela, j� fui embora, pois j� estava cansado.

    O barulho da chuva foi forte dentro do Campus Party.

    Creio que foram umas tr�s fortes pancadas de chuva.

    --OS2Warp msg 22h42min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Hello, since the availability of Content Translation beta-feature on the Portuguese Wikipedia 35 articles have already been published using the tool.

    We have been monitoring the system and have not found any major issues.

    On 17th February 2015 we are prepared to switch publishing newly translate pages directly into the main namespace from Content Translation.

    Please let us know through the project Talk Page or phabricator if there are any bugs/issues that would need immediate attention prior to this.Thank you.

    --Runa Bhattacharjee (discuss�o) 11h38min de 10 de fevereiro de 2015 (UTC)

    O pedido de aux�lio financeiro para participar do Wikimania 2015 deve ser feito at� dia 16 de fevereiro.Veja aqui.

    Abra�o, Lechatjaune msg 10h38min de 11 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Dear all, the Wikimedia Foundation Scholarships Program is still offering a limited number of scholarships to offset the cost of selected individuals' attendance at Wikimania using funding provided by the Wikimedia Foundation.

    You have less than three days to apply! Please send your applications.

    My apologies for post in English.

    --ProtoplasmaKid (discuss�o) 06h19min de 14 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Fiz um pedido para o uso do AWBaustralia best online casinoWikip�dia:Semirrob�s/pedidos/AWB/Fronteira.

    Fronteira diga - veja 14h26min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Tem algum requisito pr�vio para poder votar? Vict�o Lopes Diga! 16h05min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC) Pra falar a verdade, n�o sei.

    Fronteira diga - veja 16h09min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC) Isto n�o � uma "vota��o".

    Quem avalia estas solicita��es � o GAP.

    Ruy Pugliesi ? 16h14min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Coloquei dia 11, na "Esplanada Propostas" Uma quest�o que pode alterar centenas e centenas de artigos.

    N�o sei se isso passou despercebido � comunidade ou n�o.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 17h46min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)Hello,

    As per the announcement we had made last week, we have now changed the configuration that will allow editors to publish new articles written using Content Translation, directly to the main namespace on the Portuguese Wikipedia.

    In case the article already exists in the Wikipedia, users will see an option to save the newly published translation under their user namespace.

    Unfinished articles will still continue to be saved as private drafts.

    Please do test this feature and let us know on the Content Translation Talk Page or Phabricator if there are any issues that cause interruptions.Thank You.

    --Aaharoni-WMF (discuss�o) 21h21min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Abri h� pouco um pedido de aprova��o para o estatuto de verificador de contas.

    Perguntas s�o bem-vindas e agrade�o a participa��o da comunidade desde j�.

    �rico Wouters (msg) 03h53min de 21 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Apresentei proposta para normatiza��o dos nomes dos navios do Jap�o.

    O assunto est� sendo tratadoaustralia best online casinoDiscuss�o:Porta-avi�es japon�s Shinano.

    Se poss�vel participe e d� aaustralia best online casinoopini�o.

    --- HTPF discuss�o 12h49min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Ol� a todos, informo que ap�s uma wikipausa pe�o novamente � comunidade o acesso �s ferramentas de eliminador.

    O pedido est� sendo discutido aqui.

    Pe�o a aten��o e o apoio da comunidade para minha solicita��o.

    Desde j� grato!--Leon saudanha (discuss�o) 15h29min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC)

    O usuario Fae publicou mensagem na lista de discussao wikimedia-l sobre obot desenvolvido por ele para listar os TOP 10 users de cada projeto.

    Seu bot basicamente pega no banco de dados os usuarios que mais agradeceram e foram agradecidos por edicoes e os listaaustralia best online casinouma pagina rankeada.

    Pedi a ele e ele adicionou tambem uma pagina para listar os dados da Wikipedia Lusofona.

    Nesse primeiro momento, os usuarios a seguir foram destacadosaustralia best online casinoJaneiro e Fevereiro: Vitorvicentevalente,Renato de carvalho ferreira,Dianakc,Yanguas,Zoldyick,Tuga1143,Lindodawki,Izahias,Kaktus Kid,MachoCarioca,Antero de Quintal,MokaAkashiyaPT,Lord Mota,Helder.

    wiki,Emerson860 Abracos a todos Rodrigo Padula (discuss�o) 04h41min de 25 de fevereiro de 2015 (UTC)

    N�o deixa de ser gratificante saber que, al�m das cr�ticas, sou um dos que mais receberam agradecimentos.

    Yanguas diz!-fiz 13h38min de 25 de fevereiro de 2015 (UTC)

    De facto, � sempre bom entrar na Wikip�dia e ver que o nosso trabalho � reconhecido e agrad�vel...

    um obrigado a todos os que trabalham e aos que sabem reconhecer.

    Lu�s Angelo "Tuga1143

    Yanguas, pedi ao Fae para incluir a Wikip�dia Lus�fona no relat�rio e publiquei essa informa��o aqui justamente para que as pessoas possam reconhecer isso.

    Al�m dos problemas, vis�es e picuinhas pessoais, o mundo la fora(e tb aqui dentro) reconhece o trabalho feito por voc� e pelos demais colaboradores.

    Parab�ns pelo trabalho e tamb�m pelo reconhecimento.

    Como a consulta feita no banco � demorada, os relat�rios dos outros meses entrar�o aos poucos no ar, fiquem de olho ;-) Rodrigo Padula (discuss�o) 15h14min de 25 de fevereiro de 2015 (UTC)

    A p�gina indicada tem os dados referentes a Janeiro a Abril de 2014 .

    Certo ? Parab�ns a todos os que receberam mais agradecimentos.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 16h18min de 25 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Isso mesmo, como a consulta para gerar o relat�rio � lenta, est�o fazendo gradualmente, rodando uma vez por dia se n�o me engano.

    Em breve teremos informa��es sobre os outros meses.

    Rodrigo Padula (discuss�o) 16h27min de 25 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Parab�ns tamb�m aos que se destacam no envio de agradecimentos, pois est�o ajudando a manter nossa comunidade motivada e ativa.

    Obrgiado ao Rodrigo Padula por trazer essa informa��o.

    Gostaria que o Huggle tivesse o bot�o de agradecer para que as edi��es patrulhadas fossem agradecidas.

    Lechatjaune msg 17h49min de 25 de fevereiro de 2015 (UTC) Lechatjaune: phab:T90877.

    Helder 15h14min de 26 de fevereiro de 2015 (UTC) Muito obrigada e parab�ns a todos, pois � um grande prazer n�o somente para mim, mas a toda gente, de se dedicar a Wikip�dia Lus�fona, e que continuamos a seguir sempre assim.

    MokaAkashiyaPT Fale - Fa�o 01h11min de 26 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Aos wikipedistas habilitados a votar, pe�o que por favor participem desta vota��o, pois ela est� muito equilibrada e isso n�o � recomend�vel: o ideal � que o desfecho ocorra por maioria relevante de votos.

    ?Sampayu 20h26min de 2 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Ol� pessoal! Hoje completo uma d�cada como editor da Wikip�dia, desde a minha primeira edi��o a 2 de fevereiro de 2005 (carreguei esta imagem para ilustrar o artigo sobre o s�tio onde cresci -- clich�, n�o �?).

    Como o tempo voa! Ao longo destes anos todos expandi a minha esfera tanto de conhecimentos como de conhecidos, e estou extremamente grato por ter aderido a este movimento, com o qual cresci e, espero eu, ajudei a crescer.

    Queria partilhar este momento com voc�s todos, especialmente os meus colegas da Antiguidade :) Que seja a primeira de v�rias d�cadas :D

    Abra�os, Waldir msg 21h51min de 2 de fevereiro de 2015 (UTC)Parab�ns Waldir.

    �s um dos resilientes !!.

    Grande abra�o --Jo�o Carvalho deixar mensagem 22h06min de 2 de fevereiro de 2015 (UTC) Tu tamb�m j� est�s quase, n�o �? Em breve serei eu a dar-te os parab�ns ;) Abra�o, Waldir msg 12h44min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC) Tamb�m lhe desejo parab�ns Waldir.

    N�o sei como n�o tenha ido embora ao ver tudo o que se passou por aqui, pois acredito que residaaustralia best online casinoum ambiente tranquilo sem muita pol�mica.

    --OS2Warp msg 23h08min de 2 de fevereiro de 2015 (UTC) Parab�ns, Waldir.

    Completei 7 no dia 8 de janeiro.

    Espero chegar a� tamb�m.

    Abra�os, Ruy Pugliesi ? 01h34min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC) Parab�ns, Waldir! � muito bom t�-lo por aqui e compartilhar do seu entusiasmo por este projeto.

    Grande abra�o e saudade! Vinicius Siqueira MSG 03h13min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC) Eu farei 10 anos de registroaustralia best online casino27 de julho de 2015, mas eu j� editava an�nimo desde 2004, sei muito bem como � esse sentimento e essa satisfa��o t�pica dos veteranos.

    Parab�ns, Waldir! Fasouzafreitas (discuss�o) 11h43min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Obrigado, pessoal! Espero que sejamos muitos a atingir marcos destes, mas tamb�m que nunca nos esque�amos de acolher a energia dos que v�o entrando e revigorando a comunidade.

    J� agora, vejo que j� somos alguns! Pod�amos inaugurar um "clube dos decen�rios", parecido com o que fizeram da Wikimania :) --Waldir msg 12h44min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)Parab�ns, Waldir.

    Parab�ns a todos os wikipedistas que constroem e mant�m este projeto! Lechatjaune msg 14h12min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Algu�m consegue ajudar-me a perceber se os conceitos mela�o, mel de engenho, e melado/melado de cana (bem como os termos associados "mel de furo" e "mel de cana") se referem ao mesmo produto ou a produtos diferentes? Pelo que encontro na net, os termos s�o usados como sin�nimos.

    Os artigos s�o amb�guos (e as defini��es no wiktionary, mela�o e melado, tamb�m) pelo que n�o se consegue distinguir ao certo se est�o a falar da mesma coisa.

    Caso sejam nomes diferentes para o mesmo conceito, penso que deveriam ser fundidos.

    Caso contr�rio, a diferen�a deve ser clarificada, tanto nos artigos, como nas p�ginas de desambigua��o Mel (desambigua��o) e Melado.

    Note-se queaustralia best online casinoingl�s tamb�m existem v�rios termos relacionados, como treacle ("any uncrystallized syrup made during the refining of sugar"), molasses (black treacle, que pode ser feito de cana ou beterraba) e golden syrup (sem artigo na ptwiki, mas na eswiki como sirope dorado).

    Help?? --Waldir msg 22h14min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Ao meu ver, todos s�o o mesmo produto derivado da cana-de-a��car.

    Os termos podem muito bem ser utilizadosaustralia best online casinoregi�es diferentes, mas n�o deixam de ser proveniente da mesma fonte.

    O "R" Aliado ? 22h19min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Aqui no Brasil devido a cultura da cana-de-a��car estar relacionado com a funda��o/coloniza��o do Brasil, estes termos me parece ter uso geral.

    Como da cana-se-a��car se pode obter diversos tipos de a��cares ainda mais hoje a onde existe muitos subprodutos � dif�cil de defini-los.

    --OS2Warp msg 23h45min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)

    S�o duas coisas diferentes.

    O mela�o � um subproduto da fabrica��o de a��car (n�o apenas cana) obtido durante a etapa de centrifuga��o, j� o mel de engenho (mel de cana ou melado) � apenas o caldo de cana concentrado (do qual se faz a rapadura, p.ex.).

    Fabiobarros (discuss�o) 17h32min de 15 de fevereiro de 2015 (UTC)Caros.

    Recebemos recentemente no OTRS um pedido de uma atriz porn� canadense para remover seu nome real do artigo (vide pedido de supress�o e ticket:2015020410017532).

    Segundo ela, a divulga��o do nome real dela fez com queaustralia best online casinop�gina de atriz no Facebook se vinculasse com a do nome real e, desde ent�o ela tem recebido amea�as de fan�ticos religiosos.

    Penso que, de uma forma geral, devemos manter a privacidade de pessoas que, apesar de serem publicamente expostas, optam por trabalhar exclusivamente com o uso de pseud�nimos, sem revelar publicamenteaustralia best online casinoidentidade ou associ�-la ao nome art�stico/profissional.

    Me parece ser esse o caso da atriz, poisaustralia best online casinominhas buscas n�o encontrei nenhuma fonte fi�vel adequada que associe o nome art�stico da atriz com seu nome real.

    Tendo isso como precedente, gostaria de discutir o que a comunidade acha de casos como esse e se isso faz necess�rio algum tipo de ajuste nas nossas pol�ticas, para orientar os editores como proceder nesses casos.

    --Diego Queiroz (discuss�o) 22h20min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Interessante, ela � canadense e a nome dela na Wiki-pt deu origem a isso? O ator de todas as edi��es � um tal "Glumpbaar", que me parece uma conta s� pra isso.

    (a fonte dele � o Imdb) No mais, aguardo ansiosamente o dia que o advogado da Babalu exiga a retirada de seu verbete daqui por danos morais ou qualquer coisa que o valha, o que apoiarei ardentemente.

    Por outro lado, dos cerca de 1000 verbetes de "atores "porn�s" q temos aqui, uns 900 nunca deveriam ter verbeteaustralia best online casinoenciclopedia; assim, j� que n�o se consegue tir�-los por PE, ER ou ERS, tamb�m aguardo ansiosamente 900 pedidos de retirada com amea�as de processo para finalmente fazermos uma limpeza geral nessa area.

    MachoCarioca oi 22h33min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Proceda com a remo��o das edi��es que foram solicitadas pela atriz.

    --OS2Warp msg 23h38min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC) MachoCarioca: Al�m disso, acho importante destacar que, apesar da atriz poder processar a Wikimedia (como outras vem fazendo), no e-mail enviado ao OTRS ela parecia realmente apreensiva e com medo da situa��o.

    Em nenhum momento teve tom amea�ador, e diz compreender a dificuldade de remover informa��es sobre o trabalho dela, mas pede por favor que a ajudemos.

    --Diego Queiroz (discuss�o) 03h00min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)Remova as edi��es.

    Depois se algu�m questionar, que o reclamante abra uma discuss�o aqui na esplanada.

    --OS2Warp msg 22h49min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)Ol� a todos.

    Eu estava pensando que deveria se criar um wikiprojeto pra avaliar todos os artigos marcados com a predefini��o {{Revis�o}} , para se descobrir o que exatamente a de errado com eles, al�m de tornar obrigat�rio que se explique na p�gina de discuss�o dos futuros artigos que forem marcados com esse aviso o motivo da marca��o.

    Afinal, de que adianta marcar um artigo para revis�o se n�o d� para saber o que exatamente h� de errado no artigo para precisar de tal?--Leon saudanha Seja bem vindo! 00h57min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Talvez precise mesmo de um projeto para os artigos com essa tag.

    Em 2008 coloquei a tag no artigo Prefeituras do Jap�o e coloquei naaustralia best online casinodiscuss�o o motivo Discuss�o:Prefeituras do Jap�o, mas como a palavra prov�ncia nos artigos japoneses j� vem desde 2005 sem que fosse feita a verifica��o dos tipos de subdivis�es que existem nesse pa�s, espero que algu�m mais experiente do que eu fa�a as corre��es necess�rias.

    JMGM (discuss�o) 02h33min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)

    J� existem projetos.

    S�o os pr�prios wikiprojetos sobre v�rias tem�ticas, onde geralmente se reunem as pessoas que percebem mais de determinado t�pico e, geralmente, de t�picos complexos e de dif�cil compreens�o.

    Ali�s, essa tag faz a liga��o para esses projetos eaustralia best online casinocada projeto existe uma liga��o para essa tag.

    Conv�m ter a m�nima no��o sobre o que existe antes de fazer propostas.

    Tamb�m escapa � minha compreens�o a cria��o de um projeto de leigos para resolver problemas no texto que necessitam da aten��o de um especialista ou, pelo menos, algu�m que perceba a fundo da quest�o.

    Antero de Quintal (discuss�o) 10h30min de 5 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Este � um t�pico novo.

    Se foi voc� quem o come�ou, clique aqui para inserir aaustralia best online casinomensagem.

    Wikip�dia:Esplanada/geral/Artigo Toucinho (11fev2015)

    O assunto j� foi discutidoaustralia best online casinodiversos locais mas parece que existe quem n�o tenha tomado conhecimento dessas discuss�es, assim como h� quem se recuse a aceitar essas discuss�es.

    J� discutido o assuntoaustralia best online casinoWikip�dia:Esplanada/geral/Redirects marcados com ER (pedido de opini�o) (19nov2013) e aprovado por unanimidade.

    Ver informa��o sobre o assunto no Meta: "Don't delete redirects/pt.

    1 ) O meu pedido � que me confirmem se � correcto eu reverter a marca��o de ER dos redirects abrangidos pela decis�o da comunidade, como tenho feito at� aqui e justificando essa revers�o com o link para o META.

    (Estou a ser acusado de vandalismo por essas revers�es) 2 ) Trago o assunto para a Esplanada para ver se � poss�vel acabar-se com essas marca��es di�rias de redirects com ER.

    Obrigado antecipadamente, --Jo�o Carvalho deixar mensagem 21h47min de 18 de fevereiro de 2015 (UTC) Nota: Dei conhecimento deste t�pico a todos os editores que discutiram e aprovaram a altera��oaustralia best online casino19nov2013.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 22h05min de 18 de fevereiro de 2015 (UTC) O Otavio acrescentou o que foi decidido � p�gina de ajuda.O atalho � WP:NRR.

    Antero de Quintal (discuss�o) 22h06min de 18 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Este aqui, por exemplo, j� foi eliminado antesaustralia best online casinoPE.

    [2] Qual seria o procedimento ali? MachoCarioca oi 22h18min de 18 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Acho q j� eliminaram o que eu tinha linkado.

    MachoCarioca oi 23h39min de 18 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Coment�rio e Pergunta N�o sei quem o acusou de vandalismo, Jo�o Carvalho (eu n�o fui), mas tenho encaminhado para ER alguns redirects para p�ginas inexistentes.

    Acaso esses devem ser mantidos? H� casos tamb�m confusos: suponha a p�gina Pereskowo e que eu a direcione para Pereskowo (cidade), juntamente comaustralia best online casinodiscuss�o.

    Em seguida, eu transformo o redirect Pereskowo numa desambigua��o.

    O que fazer comaustralia best online casinodiscuss�o, que est� direcionada para Discuss�o:Pereskowo (cidade)? Me parece um contrassenso manter esse redirect.

    Yanguas diz!-fiz 23h34min de 18 de fevereiro de 2015 (UTC) Eu acredito que seria caso de bom senso, Yanguas.

    Se a p�gina principal foi deletada, o redirect tamb�m deve ser, mas se a pagina existe e o redirect se justifica (� bom dizer isso na politicaaustralia best online casinoalgum lugar, sen�o vai aparecer gente querendo redirecionar alho para bugalhos por a�), deve ser mantido.

    B�ria Lima msg 00h16min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Yanguas, claro que casos desses s�o para eliminar, pois como a colega B�ria disse, � uma quest�o de bom senso.

    Em rela��o � acusa��o de vandalismo, chega ver os avisos na minha PDU.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 00h36min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    N�o ficou claro pra mim, a minha segunda pergunta n�o parece respondida, Beria e Jo�o Carvalho.

    Yanguas diz!-fiz 03h07min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    MachoCarioca, o exemplo que refere j� foi revertido por mim.

    Provavelmente, apesar de eu explicar e apresentar links para o META, s�o capazes de colocar novo aviso de vandalismo na minha PDU.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 00h36min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Mas ela nao foi eliminadaaustralia best online casinoPE? MachoCarioca oi 00h44min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    MachoCarioca, se n�o te importas respondo amanh�.

    N�o estou no computador e � dif�cil editar, s� mesmo o essencial.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 00h51min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Concordo que redirects n�o devem ser eliminados, salvo casos que n�s wikipedistas veteranos sabemos o que fica e o que n�o fica.

    --OS2Warp msg 01h19min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Parece-me claro que os casos "que n�o fica" s�o aqueles previstos na pr�pria pol�tica de ER: Redirects indevidos, desnecess�rios, para p�ginas inexistentes e/ou sem afluentes.

    Isso deveria ser simples.

    Se n�o houve fus�o, se o conte�do foi eliminado, se o t�tulo j� existeaustralia best online casinomai�sculas, e se n�o existem afluentes devidos para a p�gina, ent�o n�o cabe o redirect.

    Porque n�o vejo nenhuma proposta objetiva.

    Se � pra liberar os redirecionamentos de uma vez, ent�o acabem-se com as regras de elimina��o r�pida, permitindo a cria��o de qualquer tipo de redirecionamento, salvo, se muito, aqueles para p�ginas inexistentes.

    Fl�vio, o Maddox (msg!) 03h09min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Concordo que redirects justificados n�o devem ser eliminados.

    Luiza Teles Lu 03h46min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    E o que s�o "redirects justificados"? Aqueles que n�o se enquadram nas regras de elimina��o? Fl�vio, o Maddox (msg!) 03h49min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Tem q ficar bem explicadinho o que vai e o q n�o vai, pq assim t� confuso, est� virando interpretativo.

    MachoCarioca oi 03h57min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Maddox Sim, aqueles que est�o descritosaustralia best online casinoR1.

    Tamb�m acho que devia ser simples e nem precisaria estar escrito.

    Luiza Teles Lu 04h07min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Ent�o n�o muda nada do que j� ocorre.

    Fl�vio, o Maddox (msg!) 04h09min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Manter tudo o mais: para afluentes, de predefini��es, erros ortogr�ficos, grafias m�ltiplas.

    Ocupa pouco espa�o e facilita as op��es de busca para, inclusive, evitar que se inicie um artigo existente.

    Agora, Maddox, como assim "Se n�o houve fus�o"? Obrigada.

    Luiza Teles Lu 04h24min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) P.S.

    : Tenho d�vidas quanto ao erro ortogr�fico.

    Luiza Teles Lu 04h27min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    O meu entendimento das regras que j� existem �,australia best online casinotermos pr�ticos e detalhes � parte: manter tudo o que sejam "sin�nimos" ou designa��es/nomes alternativos ao tema principal do artigo de destino ou temas que s�o tratados ou pelo menos mencionados no artigo-alvo; ELIMINAR tudo o que seja erro ortogr�fico, decis�es de PE's (esta � muito desrespeitada) ou que n�o seja mencionado no artigo-alvo.

    Eu acrescentaria outra regra: salvoaustralia best online casinocasos especiais devidamente justificados, eliminar o redir quando o artigo-alvo apenas faz men��o superficial do tema.

    Exemplos �bvios para esta �ltima regra: pseudo-famosos de tele-lixo ou figurantes de telenovela cujo nome aparece numa lista do artigo principal e bairros nas mesmas condi��es (exceto quando h� hist�rico a preservar).

    � absurdo que "ter nome" ou estar "vagamente relacionado com" seja condi��o suficiente para criar redir, pois na esmagadora maioria desses casos o que se passa �: i) forma de criar um t�tulo para algo n�o not�rio ou para o qual n�o h� conte�do; ii) insulto ao consulente pois � encaminhado para um artigo onde n�o se fala do tema ou muitas vezes nem sequer o t�tulo redirecionado consta do texto.

    --Stegop (discuss�o) 04h58min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    PS: quanto aos redirs das discuss�es, sou neutroaustralia best online casinorela��o � regra geral de manter a priori, a qual respeito, mas nunca nos casos como o Yanguas referiu,australia best online casinoque a p�gina do dom�nio principal n�o � redir.

    Nestes casos, � �bvio que deve ser eliminada.

    --Stegop (discuss�o) 05h10min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Erros ortogr�ficos n�o s�o para eliminar, de acordo com o Don't delete redirects, e a justificativa usada � que esse tipo de redirect se prova �til pelaaustralia best online casinopr�pria exist�ncia, pois pelo menos uma pessoa j� cometeu esse erro, e eu concordo.

    Para mim, os casosaustralia best online casinoque se deve deletar redirects s�o bem espec�ficos: quando � um vandalismo �bvio, quando � para p�ginas inexistentes ou quando � para uma p�gina de outro dom�nio, interwiki ou especial.

    !Silent (discuss�o) 11h19min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Discordo completamente de manter erros ortogr�ficos!!! Ali�s, quando se decidiu o fim dos pseudo-rediects (que existiam precisamente para erros ortogr�ficos) falou-se nisso e o consenso foi para eliminar.

    Ter erros ortogr�ficos numa enciclop�dia �, ou devia ser, inimagin�vel.

    � de longe prefer�vel que o erro fique a vermelho! --Stegop (discuss�o) 14h46min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Concordo que redirects n�o devem ser eliminados, salvo nos casos muito bem descritos aqui pelo Antero de Quintal.

    Mas isso est� longe de ser o que vem sido praticado, pois muitos usu�rios n�o entendem que a fun��o do redirect � simplesmente de facilitar a localiza��o do conte�do, n�o de ditar o que � certo ou errado.

    Acho que devemos remover das regras as partes que dizem que um redirect pode ser eliminado se for "incorreto", "desnecess�rio" ou "enganoso", pois parece que essas palavras abrem brechas para interpreta��es.

    E apenas para citar um caso, eu acho que as p�ginas V�deojogo, V�deo jogo, Video jogo e V�deogame nunca deveriam ter sido eliminadas.

    --Diego Queiroz (discuss�o) 12h14min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    E porque � que deviam existir? E porque n�o vidjogos? ou vid�o-jogos? ou v�deio games? Isso nao tem fim...

    N�o precisa de haver um t�tulo errado para as pessoas encontrarem o que querem, a busca vai dar sugest�es na maior parte dos casos.

    --Stegop (discuss�o) 14h51min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    MachoCarioca, respondendo � tua pergunta l�australia best online casinocima acerca de Bom Dia Cear� que foi eliminado e estava com um redirect para TV Verdes Mares.

    Quanto a mim, � evidente que esse redirect faz todo o sentido por dois motivos: Primeiro porque no artigo TV Verdes Mares na sec��o "Programa��o" est� l� escrito que "Bom Dia Cear�" � um dos programas existentes, ou seja, quem procurar por "Bom dia Cear�" vai ter ao local correcto, onde existe essa informa��o (pouca informa��o, mas � informa��o).

    Segundo, n�o se justifica a exist�ncia dum artigo com o t�tulo "Bom Dia Cear�" e existindo o redirect diminui as probabilidades de algu�m tentar fazer novo artigo, o que nos evita novas marca��es de ER, eliminar e se calhar mais discuss�es.

    Espero ter esclarecido o meu ponto de vista, que me parece estar de acordo com o decididoaustralia best online casinoWikip�dia:Esplanada/geral/Redirects marcados com ER (pedido de opini�o) (19nov2013).

    Abra�o --Jo�o Carvalho deixar mensagem 13h45min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    MachoCarioca, respondendo � tua pergunta l�australia best online casinocima acerca de Bom Dia Cear� que foi eliminado e estava com um redirect para TV Verdes Mares.

    Quanto a mim, � evidente que esse redirect faz todo o sentido por dois motivos: Primeiro porque no artigo TV Verdes Mares na sec��o "Programa��o" est� l� escrito que "Bom Dia Cear�" � um dos programas existentes, ou seja, quem procurar por "Bom dia Cear�" vai ter ao local correcto, onde existe essa informa��o (pouca informa��o, mas � informa��o).

    Segundo, n�o se justifica a exist�ncia dum artigo com o t�tulo "Bom Dia Cear�" e existindo o redirect diminui as probabilidades de algu�m tentar fazer novo artigo, o que nos evita novas marca��es de ER, eliminar e se calhar mais discuss�es.

    Espero ter esclarecido o meu ponto de vista, que me parece estar de acordo com o decididoaustralia best online casinoWikip�dia:Esplanada/geral/Redirects marcados com ER (pedido de opini�o) (19nov2013).

    Abra�o --Jo�o Carvalho 13h45min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Yanguas Respondendo � tua quest�o, l� de cima.

    A pagina de discuss�o de uma desambigua��o nunca deve ter um redirect, pois n�o faz o m�nimo sentido.

    Qual seria a vantagem desse redirect ? Quanto a mim nenhuma, porque nada referente a uma desambigua��o tem alvo num artigo, assim como a p�gina de discuss�o da desambigua��o tamb�m n�o tem alvoaustralia best online casinonenhuma p�gina de discuss�o.

    Penso que era esta a tua quest�o.

    Se n�o for isto exactamente, agrade�o que digas.

    Abra�o --Jo�o Carvalho deixar mensagem 13h53min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Talvez convenha lembrar isto: Wikip�dia:P�ginas para eliminar/Bom Dia Cear�.

    Se a comunidade decidiu que era para apagar e n�o para manter como redirect, nem sequer como (j� aconteceu), apagar e seguidamente criar redirect...

    --Stegop (discuss�o) 14h46min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Stegop, tamb�m me parece que na elimina��o da p�gina "Bom Dia Cear�" nem sequer foi aflorada a quest�o do redirect.

    Um redirect � completamente diferente de um artigo.

    Um artigo fica ou n�o, conforme cumpre os crit�rios de notoriedade e verificabilidade, mas um redirect a �nica coisa que faz � dizer que esse assunto � tratado num determinado artigo.

    Na minha opini�o, a quest�o dos redirects nem deviam ser abordados nas p�ginas para eliminar.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 15h32min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Opini�o tua, Jo�o, com a qual eu e outros discordamos, sen�o nunca se discutiria nas PE's se redir � op��o.

    Quanto a mim, se � certo que os crit�rios de notoriedade para haver redirect podem e devem ser muito menos exigentes do que os crit�rios para artigos, por outro acho que, al�m de in�til, d� mau aspeto, � chato e � in�til ter listas cheias de links azuis para a pr�pria lista, com t�tulos do tipo XPTO (treta) queaustralia best online casino99,9% dos casos (vamos apostar?) daqui a dez anos o mais que se pode esperar � que al�m do nome da lista tenham mais um par de trivialidades.

    E vamos deixar de ser ing�nuos:australia best online casinomuitos casos, a insist�nciaaustralia best online casinocriar os redirs � para os valorizar como SEO, que � muito mais eficiente quando h� um endere�o.

    Ser� que ningu�m percebe isso? Os restantes casos s�o quase sempre variantes do s�ndroma de "bora a� brincar � cria��o de p�ginas mesmo que n�o haja nada para dizer sobre o tema delas".

    Nunca irei perceber porque � qe nestas discuss�es, como nas de fus�o, geralmente quem � mais a favor de redirects de toda a esp�cie e contra fus�es, adota um tom de que se vai perder informa��o ou que esta n�o se vai encontrar.

    Que raio, do que se trata � de (melhor) organiza��o/estrutura��o de informa��o (em muitos casos praticamente inexistente, mas adiante), mas parece que por aqui o que importa acima de tudo � o direito de "criar p�ginas" (ou redirs), a usabilidade, estrutura��o e afins, como de resto outras ninharias como fiabilidade, imparcialidade, etc.

    , s�o de somenos import�ncia.

    --Stegop (discuss�o) 16h15min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Caro Stegop, calma, se calhar eu n�o me soube explicar como deve ser.

    Vou tentar dizer de outra forma a minha opini�o (reafirmo que � a minha opini�o) e que me parece estar de acordo com a tua.

    Nestes hist�ricos por exemplo: [3] e [4], eu retirei os links que prov�m dos redirects, pois eu concordo totalmente contigo nisto "� chato e � in�til ter listas cheias de links azuis para a pr�pria lista".

    Um redirect n�o deve e n�o pode azular um link que s� deve existir se houver artigo.

    Estamos de acordo ou n�o ? --Jo�o Carvalho deixar mensagem 16h35min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Coment�rio Apresento uma situa��o atual, como subs�dio para esta interessante discuss�o.

    Estou editando P�blio L�ntulo.

    Trata-se de um personagem fict�cio provavelmente oriundo de men��es a outro P�blio Corn�lio L�ntulo Sura que parece ter realmente existido.

    Os 4 redirects que encontrei: Publius Lentulus, P�blio L�ntulo Corn�lio, Publius Lentulus Cornelius, Publius lentulus apontam para o personagem fict�cio.

    Todavia, no Brasil, este � popular por causa de Chico Xavier.

    Espero que as resolu��es ajudemaustralia best online casinositua��es como esta.

    Ixocactus (discuss�o) 21h07min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Proposta de resolu��o 1 [ editar c�digo-fonte ]

    Coment�rio Devemos usar calma e bom senso.

    O conflito/confus�o que est� aqui a acontecer diz essencialmente respeito ao tamanho que deve ter determinada informa��o no artigo de destino para que seja considerada v�lida a exist�ncia de um redirect.

    Penso que ningu�m questiona redirects quando eles redirecionam para conte�do avultado e desenvolvido, como no caso de t�tulos alternativos ou quando o conte�do est� relativamente bem desenvolvido no artigo de destino.

    O problema neste caso � que n�o est�.

    Ou seja, o redirect aponta apenas para um elemento numa tabela.

    Isto � leg�timo? H� d�vida sobre se um elemento numa tabela ou a simples men��o � suficiente e � isto o cerne do problema.

    Nada foi referido na discuss�o anterioraustralia best online casinorela��o a isto, nem t�o pouco no que foi acrescentado ao guia de edi��o.

    Foram consensuais uma s�rie de situa��es (principalmente parar com a elimina��o de redirects de p�ginas de discuss�o), mas a d�vidaaustralia best online casinorela��o ao que pode ser interpretado como redirect incorreto ou enganoso persiste e h� um espa�o cinzento para v�rias interpreta��es.

    Portanto, alegar que h� consenso relativamente a esta quest�o ou que "est� nas regras" n�o � verdade.

    Ambos os lados est�o ambasados nas regras, o que difere � a interpreta��o de "incorreto ou enganoso".

    Para resolver esta quest�o daqui para a frente proponho que se defina exatamente quais s�o os redirecionamentos que n�o devem ser eliminadosaustralia best online casinotermos de conte�do no dom�nio principal:

    N�o dever�o ser eliminados redirecionamentos que: Correspondam a uma alternativa v�lida e verific�vel ao pr�prio t�tulo do artigo de destino; (Por exemplo: paludismo redireciona para mal�ria )

    Correspondam ao t�tulo de uma sec��o desenvolvida no artigo de destino; (por exemplo: Estudo coorte redireciona para Tipos de estudo epidemiol�gicoEstudo Coorte

    Apelo ao bom senso e isto parece-me uma posi��o equilibrada onde se pode chegar a um consenso para j�.

    Antero de Quintal (discuss�o) 16h22min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Concordo Parece-me �bvio.Sempre foi assim.

    Essa mania de impugnar e restaurar p�ginas sem justificar com argumentos s�lidos e com base nas regras tem que acabar de uma vez por todas.

    A mim parece-me �bvia a falta de discernimento que aqui alguns retratam.

    Shg�r Dats�gen (discuss�o) 16h41min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Antero de Quintal: V�deogame, por exemplo? � um erro claro de grafia (acentoaustralia best online casinouma palavra inglesa), mas acho que deveria ser mantido o redirect (ainda mais se considerar que havia uma m�dia de 50 acessos por m�s quando a p�gina foi removida).

    --Diego Queiroz (discuss�o) 16h49min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) O que deu origem a esta discuss�o foram os redirecionamentosaustralia best online casinofun��o de conte�do.

    N�o percebi sequer porque � essa quest�o dos erros ortogr�ficos apareceu.

    Mas historicamente os erros ortogr�ficos sempre foram eliminados.

    Antigamente havia uma p�gina de pseudo-redirects para onde apontavam os erros ortogr�ficos que fossem bastante comuns (n�o todos), mas tenho ideia que se decidiu acabar com isso a determinado ponto.

    De qq forma, o interesse desta proposta de resolu��o � resolver imediatamente o conflito que lhe deu origem.

    N�o � prolongar a discuss�o para outros t�picos.

    Antero de Quintal (discuss�o) 16h59min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Antero de Quintal: Diego Queiroz (discuss�o) 17h08min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    O problema, � que tudo quanto � redirect est� a ser eliminado.

    [5], [6], [7], [8] (s�o s� alguns exemplos muito recentes), mas � com muita frequ�ncia que aparecem redirects para eliminar.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 17h22min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Todos esses exemplos recaem sobre a regra R1 de elimina��o r�pida, mas n�o acredito que seja isso que esteja sendo discutido, ou �? Por que uma coisa � criar, por exemplo, The Ultimates, t�tuloaustralia best online casinoingl�s de "Os Supremos".

    Outra coisa � realizar uma fus�o e deixar um redirecionamento.

    Outra totalmente diferente � criar livremente redirecionamentos, inclusive de erros ortogr�ficos.

    Eu Concordo com a proposta do Antero, que regulamenta o que j� ocorre, e permanece respeitando a pol�tica vigente, inclusive WP:NRR, que estabelece a recomenda��o de n�o eliminar redirecionamentos, desde que sejam devidos, ou seja, n�o reca�am sobre a regra R1.

    Fl�vio, o Maddox (msg!) 18h29min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Antero de Quintal - No quadro que escreveste acima, eu concordo completamente que esses redirects n�o devem ser eliminados, mas parece-me que isso deixa brechas para se continuaraustralia best online casinoguerra com o que deve ou n�o ser eliminado.Dou exemplos: .

    psd?Photoshop Document N�o h� sec��o com esse nome mas n�o me parece que o redirect deva ser eliminado.

    10 Tribos perdidas?Tribos de Israel S� est� na Predefini��o:Tribos de Israele n�oaustralia best online casinonenhuma sec��o.

    12345678: The Catalogue?The Catalogue Nem existe no texto do artigo alvo, mas existe essa designa��o e por isso acho que o redirect n�o deve ser eliminado (ver)

    JPB?Pra�a TV redirect, quanto a mim apagado indevidamente, porque JPB est� dentro duma tabela no artigo alvo.

    Indevidamente, deixaram tamb�m nessa tabela JPB sem lhe retirarem os par�nteses rectos.

    N�o quero ser desmancha prazeres, mas � muito mais dif�cil definir os redirects que n�o devem ser apagados dos que devem ser apagados, porque os que s�o para apagar � que s�o excep��es.Acho que WP:NRR.

    est� bem expl�cito e sem ambiguidades.

    H� uma coisa que no entanto, deve ser definida e bem expl�cita de vez: "O alvo dum redirect num artigo, nunca deve estar dentro de par�nteses rectos, pois isso � falsear links vermelhos e cria um loop.S� mais uma nota.

    Quando abri este t�pico, n�o fiz refer�ncia nenhuma a redirects de discuss�o e parece-me que esse tipo de redirects devem ser eliminados todos.

    (Se houver algum caso especial, digam por favor).

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 20h45min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Cita��o: .

    psd?Photoshop Document Isto � uma designa��o alternativa do t�tulo ou conte�do da totalidade do artigo.

    Est� coberto no ponto 1 e n�o poderia ser eliminado.

    Cita��o: 10 Tribos perdidas?Tribos de Israel Aponta para Tribos_de_IsraelAs_tribos_perdidas.

    Isto � uma designa��o alternativa para o t�tulo da sec��o.

    Est� coberto pelo ponto 2 e n�o deveria ser aliminado.

    O termo do redirect n�o tem que ser exatamente igual ao da sec��o.

    O importante � que a sec��o seja sobre esse assunto.

    Cita��o: 12345678: The Catalogue?The Catalogue Aparentemente � uma designa��o alternativa do �lbum.

    Est� coberto pelo ponto 1 e n�o deveria ser aliminado.

    Quanto aos JPB, n�o seria suficiente para justificar um redirect.

    Antero de Quintal (discuss�o) 02h48min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Coment�rio Dando meu humilde pitaco, n�o posso realmente entender V�deogame ser eliminado como redirect; mesmo errado, � algo totalmente sem sentido pra n�s daqui deste lado da po�a esta elimina��o, pq o brasileiro de modo geral � semianalfabeto e v�deogame faz muito sentido pra massa.

    H� at� veiculos de comunica��o que escrevem assim.

    Concordo 100% com as coloca��es do Stegop com rela��o a erros de ortografia, mas alguns deles precisam ser relevados.

    Dei um exemplo do qual devem existir dezenas e dezenas.

    Eu chamo de "aproxima��o inculta por osmose mas baseada no senso de realidade da Educa��o nacional".

    Definam como quiserem.

    MachoCarioca oi 20h50min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Se a pessoa pesquisar pelo termo errado, a busca a ajudar� a encontrar o termo correto.

    Fl�vio, o Maddox (msg!) 20h56min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Nem sempre � bem assim.

    Exemplo procura Quevas del Campo e n�o chegas a nenhum lado.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 21h09min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    E se a pesquisa atrav�s do termo errado d� certo, continuar�o a pesquisar pelo termo errado.

    Shg�r Dats�gen (discuss�o) 21h05min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Eu j� tinha dito mesmo que o Fl�vio.

    Ali�s, o exemplo dado pelo MC � �timo, pois se digitarmos "v�deogame" na caixa de busca vai-se parar ao artigo certo atrav�s do redir (correto) Videogame, pois h� algum tempo que atrav�s das buscas os acentos s�o ignorados.

    Assim, para qu� admitir erros ortogr�ficos? N�o sei de onde surgiu o pseudo-redirect, recentemente extinto, mas para mim era �bvio que era uma forma de facilitar as buscas por termos mal escritos sem "sancionar positivamente" os erros.

    S� que com os novos algoritmos de busca isso j� n�o � necess�rio.

    --Stegop (discuss�o) 21h18min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC) Jo�o Carvalho E ent�o? Se procurares por Kuevas do Campo ou Covas do Campo ou Cuevas de lo Campo tamb�m n�o vais encontrar....

    Vamos ent�o criar 30 redirs por cada artigo? Por acaso eu j� criei mais que isso, mas s�o para aqueles nomes mais que manhososaustralia best online casino�rabe, que depois de ter criado 30, passados uns tempos descubro um link vermelho editado por mim.

    :D Mas a� s�o grafias alternativas...

    --Stegop (discuss�o) 21h18min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Stegop, claro que n�o.

    Foi s� para explicar que n�o se pode afirmar que, usando o termo errado se descobre o termo correcto.

    Por vezes consegue-se mas, por vezes � imposs�vel.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 21h22min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Coment�rio O problema de algumas interpreta��es que vejo aqui � que consideram que as pessoas v�o entrar na Wikip�dia e usar a busca para encontrar o artigo.

    Esquecem que existem outros tipos de forma de buscar e acessar o conte�do e n�o entendem que quanto mais f�cil for de encontr�-lo melhor.

    Leiam o que o Meta diz sobre o assunto: meta:Don't delete redirects/pt.

    E como j� perguntaram, n�o vejo problema algumaustralia best online casinoter 50 ou 200 redirects para cada artigo, pelo contr�rio, isso torna f�cilaustralia best online casinolocaliza��o.

    Outro caso � quando um artigo muda de t�tulo ou � fundido (n�o importa o motivo), eliminar o redirect � simplesmente fazer tudo que o W3C recomenda n�o fazer.

    Cool URIs don't change.

    --Diego Queiroz (discuss�o) 00h47min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Volto a refereir pela 2� ou 3� vez: quando se acabou com os pseudo-redirs decidiu-se que os redirs com erros ortogr�ficos n�o eram admiss�veis! E antes disso s� o eram como pseudo-redirs.

    Agora que o sistema de busca est� muito melhor do que no passado (e nem precisava de estar, pois h� o Google) � que vamos aplaudir a cria��o de t�tulos com erros ortogr�ficos? Diego, sugiro que n�o misture e n�o distor�a as coisas, acenando com coisas que ningu�m aqui pretende discutir, como eliminar redirs ap�s fus�o.

    � evidente que aquele documento do meta se foca quase exclusivamenteaustralia best online casinoredirs resultantes de mo��es ou com alguma antiguidade.

    Isso � uma coisa; outra completamente diferente � aplaudir a cria��o de redirs com erros ortogr�ficos ou de completas irrelev�ncias, como por exemplo ter este redir para o artigo ficha geneal�gica do filho onde a men��o ao redir � "foi filho de..".

    Ou, como � talvez mais comum, ter o nome de uma pseudo-vedeta direcionada para o artigo do programaaustralia best online casinoque participou.

    Quanto a Cita��o: �consideram que as pessoas v�o entrar na Wikip�dia e usar a busca para encontrar o artigo� .

    Deve haver uma enorme percentagem de pessoas que n�o usam nem a busca da wiki nem o Google.

    Talvez uns fant�sticos 0,001%, ou talvez mesmo 0,002%! --Stegop (discuss�o) 01h16min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Proposta de resolu��o 2 [ editar c�digo-fonte ]

    Eu abri este t�pico sem falaraustralia best online casinoredirects de erros ou redirects de discuss�es.

    J� conseguiram misturar tudo na mesma discuss�o, o que n�o leva a nada, pois j� andam uns a falar de alhos e outros de bugalhos!

    Duas perguntas bem directas para tentar sistematizar a discuss�o (se for poss�vel respondam discordo ou concordoaustralia best online casinocada uma das perguntasaustralia best online casinoseparado, para se perceber o ponto da situa��o.

    concordam que um redirect (sem erro ortogr�fico) de um nome para um artigo que tem esse nome no texto, deve existir ou n�o?

    Discordo Acho que para um redirect ser leg�timo deve haver no m�nimo uma sec��o com um par�grafo sobre esse assunto no artigo de destino.

    Isto n�o � pedir muito e parece-me bom senso.

    J� era previs�vel que menos do que isso nunca seria consensual, por isso � que n�o inclu� na proposta1.

    Agora v�o aparecer sucessivamente novas propostas "alternativas" que nunca v�o reunir consenso e no fim voltamos voltamos � estaca zero e dispers�o quando pod�amos ter j� resolvido o problema para, pelo menos, a esmagadora maioria dos redirects de conte�do.

    Enfim, isto est� outra vez fadado a n�o daraustralia best online casinonada...

    Antero de Quintal (discuss�o) 02h24min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    concordam que o alvo do redirect no artigo n�o deve ter par�nteses rectos para n�o ser um falso link ?

    Se me permitem, vamos ent�o por partes: Parece-me ser consenso por unanimidade que o alvo do redirect no artigo n�o deve ter par�nteses rectos para n�o ser um falso link.

    Ser� poss�vel algu�m que saiba melhor do que eu, colocar uma nota no local dos redirects, indicativa deste consenso ? --Jo�o Carvalho deixar mensagem 13h31min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Em rela��o � pergunta: concordam que um redirect (sem erro ortogr�fico) de um nome para um artigo que tem esse nome no texto, deve existir ou n�o?, d�em-me um bocado de tempo para eu tentar perceber com calma as objec��es para ver se consigo escrever uma proposta que seja mais consensual.

    Isto n�o pode ser feitoaustralia best online casinocima do joelho ! --Jo�o Carvalho deixar mensagem 13h31min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    MachoCarioca, que s�o os tais BBBs referidos a�australia best online casinocima ? S� para tentar perceber.

    Neste mundo de siglas para tudo, o meu c�rebro j� cansado, devia ter chip adicional de mem�ria.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 13h31min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Concordo com a proposta acima do Antero de Quintal.

    A primeira pergunta do Jo�o � um pouco amb�gua (Jo�o, desculpa l� isso, mas quando leres outra vez com aten��o o que escreveste, vais ver que n�o est� bem expl�cito o que queres, embora quem te conhece entende).

    Um redirect � v�lido se o assunto a que se refere for tratado no artigo de destino, seja como outro modo de se referir ao mesmo assunto, seja como uma parte desse assunto (e concordo que um bom limite seja ter uma sec��o dedicada, mas a ver se n�o aparecem exemplos onde isso n�o acontece).

    GoEThe (discuss�o) 13h58min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Caros: GoEThe, Maddox, Luiza Teles, Antero de Quintal, MachoCarioca, Stegop, Diego Queiroz, Shg�r Dats�gen, !Silent, Yanguas, OS2Warp, Beria e mais algu�m que apare�a.

    Na tentativa de obter um acordo entre todas as opini�es diferentes, criei uma nova proposta provis�riaaustralia best online casinoUsu�rio:Jo�o Carvalho/Testes/proposta para redirects.

    Se todos aceitarem, passa de provis�ria a definitiva, ap�s ser transferida para aqui.

    Pe�o-vos para comentarem na p�gina Usu�rio Discuss�o:Jo�o Carvalho/Testes/proposta para redirects --Jo�o Carvalho deixar mensagem 16h25min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC) Passei tudo para aqui, porque haver respostas aqui e na minha p�gina � que � bagun�ar tudo.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 19h56min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Proposta de resolu��o 3 [ editar c�digo-fonte ]

    a) N�o dever�o ser eliminados redirecionamentos que: Correspondam a uma alternativa v�lida e verific�vel ao pr�prio t�tulo do artigo de destino quer essa alternativa esteja expressa no artigo ou n�o; (Por exemplo: paludismo redireciona para mal�ria e 12345678: The Catalogue?The Catalogue)

    Correspondam ao t�tulo de uma sec��o no artigo de destino; (por exemplo: Estudo coorte redireciona para Tipos de estudo epidemiol�gicoEstudo Coorte b) Redirects criados antes da data de aprova��o da proposta: Nenhum redirect deve ser apagado excepto nos casos seguintes: Se o redirecionamento est� quebrado, como: ...

    quando seu alvo � inexistente ou foi deletado....

    quando seu alvo � uma p�gina especial ou um interwiki, estes redirecionamentos n�o funcionam.

    Se o redirecionamento � incorreto ou enganoso (eg.S�tio para Leite).

    Se o alvo est�australia best online casinooutro dom�nio, sobretudo nos casos do dom�nio principal para dom�nio Ficheiro, ou Categoria.

    Se o redirecionamento foi criado como vandalismo (eg.

    Jo�o � um ot�rio para Jo�o).

    c) Casos que possam aparecer e n�o estejam abrangidos por esta proposta devem ser discutidos pela comunidade e n�o devem ser resolvidos por decis�o unilateral de um usu�rio.

    Nota: Retirei a palavra "desenvolvida", porque me parece permitir v�rias interpreta��es.

    Desenvolvida podem referir-se: duas linhas de texto ? 10 linhas de texto? ...

    Desde que exista uma sec��o parece-me ser minimamente aceit�vel a exist�ncia do redir (sei que � uma ced�ncia, mas estamos a tentar chegar a um acordo e se todos cederem um pouco talvez esse acordo seja poss�vel) Est� tamb�m no metaN�o percebi.

    � a minha proposta mais o que j� existeaustralia best online casinoWP:NRR? Mas a minha proposta n�o substitui o que j� existe.

    Era s� para acrescentar ao que l� est�...

    Antero de Quintal (discuss�o) 16h29min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC) Btw, por "desenvolvida" entende-se uma sec��o com algum texto, e n�o apenas um t�tulo de sec��o vazio sem nenhum conte�do.

    Antero de Quintal (discuss�o) 16h32min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Antero de Quintal tinha pedido para comentar na minha p�gina.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 16h36min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Antero de Quintal H� diferen�as, pelo menos na minha opini�o.

    Posso fazer copy e past para l� ?--Jo�o Carvalho deixar mensagem 16h39min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC) As discuss�es devem seraustralia best online casinop�ginas p�blicas.

    � praticamente igual ao que propus.

    As �nicas diferen�as s�o: A inclus�o do texto que j� existeaustralia best online casinoWP:NRR (ponto b).

    Isto nem sequer � uma "diferen�a".

    Nunca foi proposto remover ou substituir esse texto.

    Portanto, nem sequer percebo a que prop�sito � que isso aparece inclu�do.

    A remo��o do termo sec��o "desenvolvida".

    No entanto, este termo � fundamental para distinguir uma sec��o com conte�do de uma sec��o "virtual" que s� tenha o t�tulo sem nenhum texto.

    Um ponto c) que acrescenta que todos os casos n�o previstos " devem ser discutidos pela comunidade e n�o devem ser resolvidos por decis�o unilateral de um usu�rio.".

    O que � que isto significa ao certo? Antero de Quintal (discuss�o) 16h48min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Jo�o Carvalho: Usu�rio Discuss�o:Jo�o Carvalho/Testes/proposta para redirects l�-se: "ced�ncia n�o � igual a deixar os outros fazerem como querem, mas sim procura dum ponto interm�dio entre todos, que seja minimamente compat�vel com a nossa opini�o pessoal" Bem...

    Todos concordaram com a proposta anteriormente apresentada pelo Antero.

    Menos voc�, aparentemente, que quer acrescentar o que boa parte dos usu�rios j� discordou aqui, permitindo que praticamente todo redirect permane�a, acabando as regras na atual pol�tica de elimina��o.

    E porque desconcentrar a discuss�o? Fl�vio, o Maddox (msg!) 16h41min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Stegop - Discordo da al�nea b, masaustralia best online casinocontrapartida o m�nimo de conte�do pode ser um par�grafo.

    A parte "quer essa alternativa esteja expressa no artigo ou n�o" n�o me incomoda muito, mas pode gerar pol�micaaustralia best online casinoalguns casos, por exemploaustralia best online casinoredirs de termos de cal�o ou regionalismos pouco conhecidos.

    E, entrandoaustralia best online casinomin�cias wiki-jur�dicas, h� uma contradi��o entre o "verific�vel" e a possibilidade de n�o constar no artigo.

    --Stegop (discuss�o) 17h55min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Jo�o Carvalho: Acheiaustralia best online casinoproposta meio confusa.

    Ela "sugere" uma interpreta��o diferente dos redirects criados antes e ap�s uma data, o que � muito estranho ao meu ver.

    Acho que � preciso compilar as regras de forma un�voca e aplic�-la a todos os casos, ou estaremos s� jogando lenha para mais discuss�es.

    No meu entendimento, temos um claro impasse entre:

    usu�rios mais permissivos, que julgam o ac�mulo de redirects pouco lesivo e at� certo ponto, construtivo;

    usu�rios menos permissivos, que julgam o ac�mulo de redirects algo lesivo e exigem motiva��es fortes e claras para cri�-los.

    � quase igual a guerra de Inclusionismo/Exclusionismo.

    E n�o acho que encontraremos uma solu��o consensual da maneira como a discuss�o est� sendo conduzida.

    O melhor que poderia ser feito � uma vota��o para determinar qual o lado possui mais adeptos nesse momento, mas ainda haveria de considerar se a solu��o "democr�tica" realmente � a melhor...

    --Diego Queiroz (discuss�o) 18h38min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Que coment�rio mais fora do contexto.

    Mais acima estava-se a definir um consenso muito claro, havendo diverg�ncias sobre quest�es muito menores.

    Curioso como neste tipo de discuss�es, mesmo quando se est� a formar um consenso, algu�m aparece do nada s� para gritar "n�o h� consenso; guerra inclusionistas/esclusionistas, vota��o j�" e tumultuar a discuss�o toda, ao bom velho estilo do Quintinense.

    Antero de Quintal (discuss�o) 22h00min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Diego Queiroz, eu separei a situa��o actualaustralia best online casinoque existem redirects feitos h� diversos anos, da situa��o prov�vel ap�s o poss�vel acordo.

    Redirects anteriores n�o devem ser apagados de acordo como que diz a p�gina do META, mas os redirects que forem feitos depois do acordo e que n�o estejam de acordo com o aprovado aqui, devem ser eliminados de imediato.

    S�o duas situa��es completamente distintas ! --Jo�o Carvalho deixar mensagem 19h32min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Diego Queiroz, retirar a palavra "desenvolvida", � uma ced�ncia m�nima.

    Quantas sec��es � que existem sem texto ? Existe alguma ? A inclus�o do texto que j� existeaustralia best online casinoWP:NRR tem a ver com aquilo que respondi ao Diego, redirects antigos s� ser�o eliminados os que obedecerem �s condi��es descritas.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 19h32min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Sim, Jo�o, existem muitos artigos com sec��es que apenas t�m o t�tulo e n�o t�m conte�do.

    Mesmo que n�o existissem, � importante que isso esteja esclarecido para n�o dar espa�o a subvers�es do sistema e criar nos artigos sec��es artificiais e descabidas sem nada l� dentro s� para criar o redirect.

    Agora podemos esquecer esta quest�o e avan�ar para o principal? Antero de Quintal (discuss�o) 22h00min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC) Concordo com o Antero de Quintal nos quesitos se��o desenvolvida e avan�ar para o principal.

    Luiza Teles Lu 23h55min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

    redirects antigos / novos redirects [ editar c�digo-fonte ]

    Para quem n�o percebeu a minha inten��oaustralia best online casinoseparar os redirects existentes que n�o devem ser apagados de acordo com o META, dos redirects criados a partir de agora (que devem ser apagados de imediato) deixo um exemplo muito recente de um redirect apagado contra as normas WP:NRR.

    Bronca Pesada ? TV Jornal Recife De acordo com WP:NRR n�o deve ser apagado mas de acordo com "Proposta de resolu��o 3 sec��o a)", deve ser apagado.

    N�o podemos ter normas que se contradigam entre si, pois isso � estrume para alimentar as discuss�es dos wikiadvogados.

    Percebem agora qual � o meu problema ? Ser� que ainda resta alguma d�vida ? --Jo�o Carvalho deixar mensagem 00h37min de 21 de fevereiro de 2015 (UTC) N�o h� nada neste momentoaustralia best online casinoWP:NRR que diga que deve ser apagado, tal como n�o h� nada que diga que n�o deva ser apagado.

    Se houvesse n�o estar�amos a ter esta discuss�o.

    N�o foi apagado contra as normas porque as normas estamos n�s a criar aqui.

    Esta proposta serve precisamente para normalizar esses casos, acabar com as discuss�es e adoptar uma metodologia extremamente f�cil de seguir por todos e sem qualquer ambiguidade: se � um t�tulo alternativo de todo o artigo ou corresponde a uma sec��o minimamente desenvolvida, o redirect n�o deve ser eliminado; se o t�pico do redirect s� � mencionado de passagem ou numa tabela, ent�o � poss�vel propor a elimina��o.

    N�o consigo perceber, nem ningu�m consegue, que conflito ou contradi��o v�s nisto com o que j� est�australia best online casinoWP:NRR.

    Antero de Quintal (discuss�o) 01h48min de 21 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Explicando, porque ou eu n�o me sei explicar ou n�o entendem...

    Em termos pr�ticos, n�o � poss�vel saber se um redirecionamento ainda � utilizado sobretudo para vers�es antigas de p�ginas al�m do que ganho t�cnico (processamento da p�gina e espa�o armazenado pelo redirecionamento) n�o � significativo.

    O redirecionamento tamb�m pode ser �til para prevenir a cria��o indevida do mesmo assunto sob um t�tulo diferente.

    Em alguns dos casos a seguir um redirecionamento pode, contudo, ser eliminado:

    1) Se o redirecionamento est� quebrado, como: a)...

    quando seu alvo � inexistente ou foi deletado.b)...

    quando seu alvo � uma p�gina especial ou um interwiki, estes redirecionamentos n�o funcionam.

    2)Se o redirecionamento � incorreto ou enganoso (eg.S�tio para Leite).

    3)Se o alvo est�australia best online casinooutro dom�nio, sobretudo nos casos do dom�nio principal para dom�nio Ficheiro, ou Categoria.

    4)Se o redirecionamento foi criado como vandalismo (eg.

    Jo�o � um ot�rio para Jo�o).

    Silogismo para 1) a) [ editar c�digo-fonte ]

    Um redireccionamento � quebrado quando o alvo � inexistente ou foi deletado

    O Alvo do redireccionamento Bronca Pesada n�o � inexistente nem foi deletado

    Logo Bronca Pesada n�o � um redireccionamento quebrado

    Silogismo para 1) b) [ editar c�digo-fonte ]

    Um redireccionamento � quebrado quando o alvo � uma p�gina especial ou interwiki

    O Alvo do redireccionamento Bronca Pesada n�o � uma p�gina especial ou interwiki

    Logo Bronca Pesada n�o � um redireccionamento quebrado

    Silogismo para 2) [ editar c�digo-fonte ]

    Se o redireccionamento � incorrecto ou enganoso deve ser eliminado

    Bronca Pesada n�o � um redireccionamento incorrecto ou enganoso

    Logo Bronca Pesada n�o deve ser eliminado

    Silogismo para 3) [ editar c�digo-fonte ]

    Um redirect deve ser eliminado se o alvo est�australia best online casinooutro dom�nio.

    O alvo do redireccionamento Bronca Pesada n�o est� noutro dom�nio.

    Logo Bronca Pesada n�o deve ser eliminado

    Silogismo para 4) [ editar c�digo-fonte ]

    Um redirect deve ser eliminado se o redirecionamento foi criado como vandalismo

    Um redirect deve ser eliminado se o redirecionamento foi criado como vandalismo O redireccionamento Bronca Pesada n�o foi criado como vandalismo

    * Logo Bronca Pesada n�o deve ser eliminado

    Conclus�o de todos os �tens ! O redireccionamento Bronca Pesada n�o deve ser eliminado !

    De acordo com a sec��o a) da proposta 1, o redirect Bronca Pesada deve ser eliminado !

    S�o Normas com regras que se contradizem ! � isso que se pretende ? N�o acredito que nenhum dos intervenientes na discuss�o pretenda isso.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 15h06min de 21 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Agora expliquem-meaustralia best online casinoque � que eu estou errado ! Cumprimentos --Jo�o Carvalho deixar mensagem 12h51min de 21 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Explicitando melhor a proposta para que n�o existam d�vidas:

    Proposta de resolu��o 3.

    1 [ editar c�digo-fonte ]

    a) N�o dever�o ser eliminados redirecionamentos criados ap�s a aprova��o desta proposta desde que: Correspondam a uma alternativa v�lida e verific�vel ao pr�prio t�tulo do artigo de destino quer essa alternativa esteja expressa no artigo ou n�o; (Por exemplo: paludismo redireciona para mal�ria e 12345678: The Catalogue?The Catalogue)

    Correspondam ao t�tulo de uma sec��o no artigo de destino; (por exemplo: Estudo coorte redireciona para Tipos de estudo epidemiol�gicoEstudo Coorte b) Redirects criados antes da data de aprova��o da proposta n�o devem ser apagados excepto nos casos seguintes: Se o redirecionamento est� quebrado, como: ...

    quando seu alvo � inexistente ou foi deletado....

    quando seu alvo � uma p�gina especial ou um interwiki, estes redirecionamentos n�o funcionam.

    Se o redirecionamento � incorreto ou enganoso (eg.S�tio para Leite).

    Se o alvo est�australia best online casinooutro dom�nio, sobretudo nos casos do dom�nio principal para dom�nio Ficheiro, ou Categoria.

    Se o redirecionamento foi criado como vandalismo (eg.

    Jo�o � um ot�rio para Jo�o).

    c) Casos que possam aparecer e n�o estejam abrangidos por esta proposta devem ser discutidos pela comunidade e n�o devem ser resolvidos por decis�o unilateral de um usu�rio.

    Concordo Luiza Teles Lu 01h19min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Jo�o, desculpe a amola��o.

    Sei que � mais f�cil opinar depois que algu�m j� fez.

    Mas, tenho a seguinte d�vida: o item "b" se aplica apenas a redirects anteriores? ou deveria ser ser: "b) Nenhum redirect deve ser apagado ap�s a aprova��o desta proposta, excepto nos casos seguintes:"? Obrigada.

    Luiza Teles Lu 19h23min de 21 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Cara Luiza Teles os teus coment�rios, perguntas ou cr�ticas nunca s�o amola��o, pelo menos para mim, pois sei que a inten��o � sempre a busca duma solu��o justa.

    Respondendo � tua pergunta relativamente � frase Cita��o: Luiza Teles escreveu: �b) Nenhum redirect deve ser apagado ap�s a aprova��o desta proposta, excepto nos casos seguintes� .

    Rectifiquei a frase da sec��o b), porque talvez assim fique mais expl�cito.

    Essas normas s�o as normas vigentes, escritasaustralia best online casinoWP:NRR e que s�o as que devem ser usadas at� serem revogadas.

    Segundo me parece, todos concordam com aaustralia best online casinoexist�ncia menos o colega Maddox que diz que as regras existentes s�o outras ???.

    Os nosso colegas Stegop e Antero de Quintal (espero n�o estar a errar) acham esta norma demasiado restritiva no que concerne � elimina��o de redirects.

    Apesar de eu discordar de altera��o, cedo e n�o me oponho, porque n�o me parece grave permitir a elimina��o de mais tipos de redirects mas, tenho tamb�m que teraustralia best online casinoaten��o o que diz o META Cita��o: META escreveu: �"Simplesmente n�o � poss�vel determinar se um redirecionamento ainda � utilizado.

    Entidades externas podem ainda ligar ao redirecionamento (livros, blogues, artigos, arquivos, f�runs, emails etc.).� aqui.

    Portanto, de acordo com o META redirects antigos que n�o se enquadrem nos casos previstos de elimina��o na sec��o b) da proposta n�o devem ser apagados.

    Os novos, se forem eliminados rapidamente de acordo com a sec��o a) da proposta, pode ser que n�o incomodem (livros, blogues, artigos, arquivos, f�runs, emails etc.

    ), como refere o META.

    Voltando ao in�cio da nossa conversa.

    Se a frase da sec��o b) fosse "Nenhum redirect deve ser apagado ap�s a aprova��o desta proposta, excepto nos casos seguintes:", a frase na sec��o a) n�o fazia sentido existir, pois o seu conceito est� inclu�do na sec��o b) pois alternativas a t�tulos ou redires a sec��es, n�o se enquadram no que deve ser apagado segundo a sec��o b).

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 22h47min de 21 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Cara Luiza Teles, n�o sei se me soube explicar ou n�o, pois j� estou "pelos cabelos" com os redirects, (esta discuss�o, marca��es indevidas para eliminar redirects, pedidos de bloqueios n�o respondidos por causas dos redirects) de tal forma que j� receio nem saber o que digo.

    De qualquer das formas, pergunta, corrige, critica, tudo como desejares.

    Tens carta branca da minha parte (s� na wiki, bem entendido).

    Grande abra�o --Jo�o Carvalho deixar mensagem 22h47min de 21 de fevereiro de 2015 (UTC) Entendi, Jo�o.

    Voc�, "pelos cabelos", respondeu-me com clareza e paci�ncia.Obrigada.

    Luiza Teles Lu 01h19min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Caros Antero de Quintal, MachoCarioca, Yanguas, Maddox, Luiza Teles, Stegop, !Silent, Diego Queiroz, Shg�r Dats�gen, GoEThe, OS2Warp, Beria (penso que n�o me esqueci de ningu�m que tenha comentado algo por aqui).

    Apesar de haver coisas com que n�o concordo na Proposta de resolu��o 3.

    1, penso que dei o meu melhor para tentar incluir algumas coisas que n�o est�o prevista na regra actual sobre como tratar elimina��o de redirects WP:NRR e que eram pedidas por alguns usu�rios.

    Neste momento, sinto que estou a fazer "figura de parvo" nisto tudo, porque me esfor�o por incluir coisas que alguns acham que devem ser inclu�das como norma (coisas de que eu discordo mas cedo para ser poss�vel obten��o de consenso) mas n�o h� resposta de ningu�m, exceptuando a resposta da colega "Luiza Teles".

    Entendam como desejarem o que vou dizer a seguir: Se isto continua assim, ningu�m ligando ao que se passa por aqui, posso dizer-vos que vou deixar de fechar os olhos a propostas de elimina��o de redirects que n�o cumpram a regra existenteaustralia best online casinoWP:NRR.

    Quando me aperceber de alguma marca��o ER de redirect n�o condizente com WP:NRR, ser� revertida.

    Chega de fazer "figura de parvo".

    Cumprimentos a todos --Jo�o Carvalho deixar mensagem 15h07min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC) Lembro ao colega que o abuso do sistema para provar um ponto de vista ensejaria seu bloqueio, e, o desrespeito pela pol�tica de elimina��o igualmente ensejaria um bloqueio.

    Fl�vio, o Maddox (msg!) 19h37min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC).

    Conhece WP:URSO? Quer pedir o meu bloqueio ? For�a ! Est� � espera de qu� ? A paci�ncia tem limites, sabia ? --Jo�o Carvalho deixar mensagem 20h00min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC) Sim, conhe�o o ensaio, mas pergunto: no que ele seria pertinente nesse momento? N�o tendo eu te cutucado, mas feito um coment�rio pertinente, n�o consigo entender que voc� quis dizer.

    N�o � a primeira vez que voc� posta indica��es sobre o limite daaustralia best online casinopaci�ncia.

    Eu estou sendo objetivo no que venho comentando.

    Apreciaria se voc� parasse com a insinua��es.

    N�o quero pedir seu bloqueio, e vejo que essa persegui��o que voc� tem feito contra a minha pessoa faz sentido algum, e se voc� estivesse disposto ao di�logo - coisa que n�o sei se est� porque ignora as v�rias mensagens que j� te mandei - veria que o que estou buscando apenas o cumprimento com a pol�tica de elimina��o do projeto, sem subjetivismos.

    Fl�vio, o Maddox (msg!) 12h39min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Concordo com esta resolu��o.

    --OS2Warp msg 17h59min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC)com esta resolu��o.

    --OS2Warp 17h59min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC) Discordo � um desrespeito com a pol�tica de elimina��o r�pida, que determina a elimina��o de redirects indevidos, desnecess�rios e sem afluentes.

    Virtualmente permite-se que todo redirecionamento criado de qualquer jeito que seja continue a existir.

    Eles "n�o devem ser eliminados", por mais absurdos que sejam.

    Ganham uma prote��o contra elimina��o que n�o se estende aos artigos, que precisam cumprir o crit�rio geral de notoriedade.

    N�o precisa sequer tem rela��o com o assunto, n�o precisa sequer ser mencionado no artigo.

    Basta existir pra garantir o "passe livre".

    Continuo achando muito mais razo�vel a proposta do Antero, que determina uma regra geral para todo redirecionamento.

    Fl�vio, o Maddox (msg!) 19h36min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Mantenho o que coloquei na discuss�o de 2013[9]: Contra as elimina��es, n�o tem por que eliminar.

    Tendoaustralia best online casinovista o que est� escritoaustralia best online casinoDon't delete redirects/pt concordando inclusive com as Exce��es.

    Depois concordei com a a proposta do Cita��o: acho que temos consenso para tornar obsoletas todas as formas de elimina��o de redirects com exce��o do caso dos erros ortogr�ficos (que tangencia o tema dos pseudo-redirects).escreveu: �Z� Luiz.

    � JMGM (discuss�o) 21h07min de 22 de fevereiro de 2015 (UTC)

    N�o consigo distinguir as nuances das v�rias propostas, talvez porque n�o saiba o que � o tal "Bronca Pesada".

    Pe�o desculpa ao Jo�o, n�o � por m� vontade.

    GoEThe (discuss�o) 12h14min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Discordo do ponto b) pois n�o percebo qual a diferen�a entre o antes e o depois.

    Discordo do ponto c) pois contraria o estabelecido pelo ponto a), e mantenho a opini�o de que acrescentar a Proposta de resolu��o 1 � j� existente seria o mais apropriado, inclusive "sec��o 'desenvolvida'".Sds.

    Shg�r Dats�gen (discuss�o) 13h37min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Tamb�m continuo n�o vendo sentido nessa proposta que diferencia o antes do depois.

    --Diego Queiroz (discuss�o) 16h34min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Discordo - Apesar de me ter esfor�ado e muito, por tentar que a proposta do colega Antero pudesse coexistir com as regras existentes, parece-me bem melhor ficar tudo como est� relativamente aos redirects.

    As regras actuais s�o: Wikip�dia:Elimina��o r�pida e WP:NRR.Obrigado a todos.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 18h01min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Portanto, �s a favor que fique "tudo como est�"...

    Ou seja, que continue a haver a possibilidade de elimina��es de redirects v�lidos de forma aleat�ria e dependente do que cada pessoa interpreta como redirect "v�lido e indevido".

    �s a favor que se mantenha a situa��o com que abriste esta discuss�o.

    Sem coment�rios!!! Antero de Quintal (discuss�o) 18h06min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC).

    Antero de Quintal Cita��o: Antero de Quintal escreveu: �dependente do que cada pessoa interpreta como redirect "v�lido e indevido"�, aqui n�o h� nem pode haver interpreta��es de ningu�m.

    A norma existente � bem clara e n�o d� margem para interpreta��es.

    Se me fizeres o favor, l� com aten��o o que diz a norma WP:NRR.

    Conheces algum caso que a norma n�o abranja ? Eu n�o conhe�o ! Colocando a hip�tese muito vaga da haver algum caso n�o abrangido pela norma, isso � a justifica��o da exist�ncia da al�nea C) da proposta final.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 19h34min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Shg�r Dats�gen, o ponto "c" n�o contraria, apenas excetua as demais alternativas e define um comportamento no que ocorrer fora delas.

    O ponto "b" contempla esta orienta��o, sobre a qual tenho ressalvas - pessoalmente n�o vejo benef�cioaustralia best online casinomanter um erro para n�o prejudicar outros sites mas, n�o discuto porque deve ser algo de valor t�cnico que n�o compreendo.

    Ent�o, temos de ser capazes de encontrar uma forma de seguir a orienta��o, a partir desta discuss�o, reunindo todas as opini�es: para mim, a mais pr�xima do que eu penso � esta �ltima.

    Mas, tem a do !Silent, que � mais pr�tica, por�m n�o de acordo com a orienta��o.

    O que fazer? Ent�o, n�o chegaremos a nenhum lugar se n�o houver um esfor�o de todos.

    N�o apenas ser contra ou a favor, mas complementar a proposta com opini�es, altera��es e chegar num consenso: uma proposta comum.

    Luiza Teles Lu 18h13min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Esqueci de comentar uma fala sua: Cita��o: e mantenho a opini�o de que acrescentar a Proposta de resolu��o 1 � j� existente seria o mais apropriado, inclusive "sec��o 'desenvolvida'".

    - isto n�o � a �ltima forma das proposta do Antero de Quintal e da do Jo�o Carvalho? Sinceramente, n�o percebo a diferen�a.

    Luiza Teles Lu 18h17min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC) N�o, n�o �.

    Shg�r Dats�gen (discuss�o) 18h20min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC) Mais uma vez admirado pela lucidez dos coment�rios da Luiza Teles.

    :) Sobre a parte t�cnica, de fato existe um "qu�" t�cnicoaustralia best online casinomanter os redirects que vem do princ�pio de que todo link da internet deve ser v�lido.

    Do ponto de vista t�cnico, nem que o resultado seja uma p�gina de erro (o famoso erro 404), todo link deve redirecionar o usu�rio para uma p�gina v�lida que d� a informa��o sobre o que ele estava procurando.

    Nesse sentido, os redirects desempenham a fun��o de garantir isso, mas tamb�m de garantir que um conte�do que algum dia foi acessado por uma URL continue sendo encontrado por aquela URL.

    N�o faz sentido os links terem prazo de validade: seaustralia best online casinoalgum momento algu�m achou que o conte�do seria mais facilmente localizado por um nome qualquer, ent�o que aquele nome seja mantido para refer�ncia futura.

    Da� vem o �timo coment�rio do !Silent que salienta que, salvoaustralia best online casinocasos muito espec�ficos, nenhum redirect deveria ser apagado.

    Posi��o que eu concordo plenamente.

    --Diego Queiroz (discuss�o) 18h34min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Shg�r Dats�gen, e quanto ao ponto "c", acha mesmo que h� uma contrariedade? E quanto � orienta��o do Meta, acha que devemos ignor�-la? Luiza Teles Lu 18h37min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)Acho.

    Aqui p�e j�australia best online casinohipotese de se discordar da elimina��o ou manuten��o de um redirectaustralia best online casinocasos que "n�o estejam abrangidos por esta proposta".

    Quais casos? Isto n�o faz sentido.

    Quanto � orienta��o do Meta, favor reler o meu coment�rio anterior.

    Shg�r Dats�gen (discuss�o) 18h48min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Shg�r Dats�gen Nenhuma proposta contempla tudo o que est� por vir (ou n�o).

    O item c � preventivo: para aqueles casos que porventura ocorram fora do que est� se decidindo aqui, abrir-se-� uma discuss�o para que todos possam opinar.

    Quanto ao seu pen�ltimo coment�rio: Cita��o: acrescentar a Proposta de resolu��o 1 � j� existente seria o mais apropriado, inclusive "sec��o 'desenvolvida'" , a proposta existente que se refere � esta aqui? Luiza Teles Lu 19h06min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC) Exacto, assim como para qualquer norma da wikip�dia, o item c) existe, uma vez que o projeto n�o tem regras fixas, pelo que n�o faz sentido acrescent�-lo.

    A n�o ser que pretendam com isso abrir espa�o � possibilidade de se poder discordar da manuten��o ou elimina��o de um redir mesmo que este se enquadre naquilo que o item a) estipula e n�o estipula.

    Existem sempre aqueles habituadissimos a subverter as regras quando as mesmas n�o lhes conv�m.

    E sim a proposta � esta, que na do Jo�o sofre algumas altera��es como j� referi.

    Shg�r Dats�gen (discuss�o) 19h41min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Cara Luiza Teles, acho que n�o vale a pena gastares o teu latim.

    N�o entenderam ou n�o quiseram entender, mesmo quando apresentei um exemplo pr�tico (a� mais acima, nos silogismos), que prova por A + B que a proposta do Antero e a regra actual WP:NRR se contradizem.

    Ainda ningu�m foi capaz de me dizer que esse exemplo pr�tico que apresentei, tem algum erro de racioc�nio, ou ser� que eu falsifiquei alguma premissa dos silogismos ? Abra�o --Jo�o Carvalho deixar mensagem 19h22min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    � voc� quem insisteaustralia best online casinon�o entender a pol�tica de elimina��o.

    Fl�vio, o Maddox (msg!) 22h53min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Um esclarecimento: Esta discuss�o toda sobre redirects n�o inclui redirects de erros ortogr�ficos nem de desambigua��es (est� l�australia best online casinocima na minha resposta ao Yanguas), pois segundo me parece, isso j� foi decidido algures que � tudo para eliminar.

    (n�o tenho a certeza onde � que isso est� est� escrito, teria que ir � procura).

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 19h43min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Jo�o Carvalho, sobre a proposta 3.1:

    O item a � espec�fico, penso eu, para enfatizar a quest�o de redirecionamentos para artigos (se��es etc.

    ), e � uma transcri��o da proposta do Antero de Quintal - que n�o veio sozinha, mas como um adendo � pol�tica atual.Ent�o:

    Proposta do Antero de Quintal (sozinha)

    N�o dever�o ser eliminados redirecionamentos que: Correspondam a uma alternativa v�lida e verific�vel ao pr�prio t�tulo do artigo de destino; (Por exemplo: paludismo redireciona para mal�ria )

    Correspondam ao t�tulo de uma sec��o desenvolvida no artigo de destino; (por exemplo: Estudo coorte redireciona para Tipos de estudo epidemiol�gicoEstudo CoorteProposta 3.

    1 acrescenta ao item a o item b que � o texto existente na pol�tica atual.

    "b) Redirects criados antes da data de aprova��o da proposta n�o devem ser apagados excepto nos casos seguintes:" Se o redirecionamento est� quebrado, como: ...

    quando seu alvo � inexistente ou foi deletado....

    quando seu alvo � uma p�gina especial ou um interwiki, estes redirecionamentos n�o funcionam.

    Se o redirecionamento � incorreto ou enganoso (eg.S�tio para Leite).

    Se o alvo est�australia best online casinooutro dom�nio, sobretudo nos casos do dom�nio principal para dom�nio Ficheiro, ou Categoria.

    Se o redirecionamento foi criado como vandalismo (eg.

    Jo�o � um ot�rio para Jo�o).

    c) Casos que possam aparecer e n�o estejam abrangidos por esta proposta devem ser discutidos pela comunidade e n�o devem ser resolvidos por decis�o unilateral de um usu�rio."

    Parece-me, nem sei mais direito, que o que est� contrariando � o item c.

    Concordariaaustralia best online casinoretir�-lo? Voc�, eu e os demais que quiserem participar? De minha parte, n�o vejo impedimento.

    Fica valendo a regra, se aprovada.

    Ent�o, os casos omissos, deixe-os para quando acontecerem.

    O que acha? Abra�o Luiza Teles Lu 19h56min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Luiza Teles, claro que por mim se pode tirar o item C) Isso n�o tem a m�nima import�ncia e n�o alteraaustralia best online casinonada as regras.

    --Jo�o Carvalho deixar mensagem 20h00min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Shg�r Dats�gen, pode, por favor, dizer se h� mais algum ponto que queira discutir? Luiza Teles Lu 20h06min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Continuo sem perceber qual a diferen�a entre os redirecionamentos criados antes e depois da proposta.

    Shg�r Dats�gen (discuss�o) 20h27min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC) Eu penso que a diferen�a (n�o apagar redirects anteriores) est� na fala do Jo�o Carvalho desde o in�cio, � qual Diego Queiroz esclareceu no seu (dele) �ltimo coment�rio: Cita��o: Diego Queiroz escreveu: �Do ponto de vista t�cnico, nem que o resultado seja uma p�gina de erro (o famoso Diego Queiroz escreveu: �Do ponto de vista t�cnico, nem que o resultado seja uma p�gina de erro (o famoso erro 404 ), todo link deve redirecionar o usu�rio para uma p�gina v�lida que d� a informa��o sobre o que ele estava procurando.

    Nesse sentido, os redirects desempenham a fun��o de garantir isso, mas tamb�m de garantir que um conte�do que algum dia foi acessado por uma URL continue sendo encontrado por aquela URL.

    � Luiza Teles Lu 20h43min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC) Completando o meu racioc�nio.

    Desculpe-me, Shg�r Dats�gen, n�o mostrei previs�o.

    � que estou j� no final do expediente.

    Mas, volto mais tarde.

    Luiza Teles Lu 20h47min de 23 de fevereiro de 2015 (UTC) Luiza Teles: Shg�r Dats�gen, pois tamb�m n�o vejo diferen�a nos redirects criados antes para os que ainda ser�o criados.

    Talvez n�o tenha me expressado suficientemente bem no meu coment�rio anterior, mas quis dizer que, do ponto de vista t�cnico, se uma p�gina existiu e ficou acess�vel por algum momento, seja este no passado ou no futuro, aquele estado deveria ser sepultado e aquela p�gina deveria se manter acess�vel para sempre.

    Vendo por esse �ngulo, redirects criados no futuro n�o se isentam da regra, pois a partir do momento que um link � disponibilizado, n�o � poss�vel controlar aaustralia best online casinoreprodu��o.

    --Diego Queiroz (discuss�o) 00h43min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Respondo aquiaustralia best online casinobaixo � pergunta do Maddox Cita��o: Maddox escreveu: �Responda � pergunta: voc� admite ignorar a regra R1 da pol�tica de elimina��o?�, porque andar a intercalar coisas l� para cima fez perder o fio � meada e � importante tocar neste assunto para que todos ajudem a resolver.

    Finalmente, consegui perceber a quest�o do usu�rio Maddox, porque se tem recusado a indicar o linkaustralia best online casinoque se baseia para discordar de tudo o que � falado aqui, alegando sempre que j� me tinha dado o link.

    Se o tivesse feito acho que j� tudo estaria esclarecido.

    O Usu�rio Maddox, diz que a regra vigente para a elimina��o dos redirects � a existente nesta p�gina Wikip�dia:Elimina��o r�pida na sec��o "Regras formais" onde est� escrito Cita��o: R1 escreveu: �Redirecionamento indevido, desnecess�rio, sem afluentes, para p�ginas inexistentes ou eliminadas� e n�o a WP:NRR que � muito mais expl�cita e n�o permite interpreta��es diferentes consoante quem a l�, at� porque apresenta exemplos para clarificar a norma.

    Segundo penso, Maddox interpreta "o desnecess�rio" como raz�o suficiente para a elimina��o, sem atender ao conjunto da frase.

    Madox, ser� poss�vel confirmar ou desmentir esta minha interpreta��o daaustralia best online casinoposi��o, para ver se a gente se entende ? --Jo�o Carvalho deixar mensagem 14h30min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Diego Queiroz:, entendo a posi��o do Shg�r Dats�gen.

    A diferen�a, que n�o existe do ponto de vista t�cnico, poder� existir pelo bom senso e pela obviedade de que, aprovada a proposta, redirects quebrados, por exemplo, n�o ser�o criados e, se criados, ser�o eliminados de pronto.

    Continuo com a proposta que re�ne as opini�es do Antero de Quintal e do Jo�o Carvalho (3.

    1), at� que surja outra melhor.

    Os que est�o contra a proposta s�o usu�rios s�rios e antigos (com exce��o do Shg�r Dats�gen que � novato, mas demonstra seriedade e interesseaustralia best online casinoresolver a quest�o).

    Assim, Diego, como o Jo�o est� fazendo acima, buscando construir um consenso, pe�o a voc� e aos que t�m pontos contr�rios, e a quem mais se dispuser e tiver tempo agora, ou quando for poss�vel (afinal, a vida � longa, como diz o colega Leon saudanha) , que proponham melhorias, ou mesmo uma nova (e melhor) op��o para impedir a elimina��o de redirecionamentos v�lidos.

    E, obrigada por suas interven��es sensatas.Abra�o.

    Luiza Teles Lu 15h25min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC)P.S.

    : Excluo o Maddox dos constr�rios s�rios e de boa vontade.

    Direito que ele acaba de me conceder com a fala acima, descabida, grosseira e intercalada, provando que n�o est� nem a� pelo consenso, ou pelas falas outras que n�o a birra pessoal comprovada nos links que enviou ao Jo�o e que tem a desfa�atez de citar aqui como se fosse o dono da verdade.

    Luiza Teles Lu 15h35min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC) "Birra pessoal"? "Dono da verdade"? Cuidado com seus coment�rios.

    Te recomendo ler a pol�tica sobre abuso de espa�o p�blico e lembrar da recomenda��o: Mantenha-seaustralia best online casinopauta.

    Como voc� mesma disse, est� aquiaustralia best online casinobusca uma "op��o para impedir a elimina��o de redirecionamentos v�lidos".Mas isso j� ocorre.

    Considere ler a pol�tica vigente e ver que permite-se a elimina��o apenas de redirecionamentos inv�lidos, ou seja, aqueles abrangidos pela regra R1.

    Fl�vio, o Maddox (msg!) 15h44min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC) Voc� demonstrou nesta discuss�o (no in�cio tive d�vidas) ter um �nico objetivo aqui.

    Mantenho os meus coment�rios (diretos) sobre o seu comportamento nesta discuss�o.

    N�o me ameace com frases do tipo: "Cuidado com seus coment�rios.".

    Pe�a o meu bloqueio, se quiser.

    Luiza Teles Lu 16h01min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC) Que amea�a h�australia best online casinodizer que voc� deve ter cuidado com seus coment�rios? Eu novamente te indico a leitura de Wikip�dia:Abuso de espa�o p�blico.

    Voc� diz que eu tenho "um �nico objetivo aqui" e eu � que estou me comportando como o suposto "dono da verdade"? Eu venho repetidamente apontado o desrespeito pela pol�tica de elimina��o - que � � bem clara, ali�s...

    n�o cabe elimina��o de redirects v�lidos, apenas daqueles cobertos pela regra R1 - e por causa disso n�o sou "s�rio"? O que est� se propondo aqui � que deixe de haver qualquer limita��o para os redirecionamentos.

    A proposta do Antero � suficientemente razo�vel, todos concordam com no m�nimo o que ele est� dizendo, mas continua-se se for�ando a barra pra inclus�o desses novos itens, e que � que n�o tenho "boa vontade"? Fl�vio, o Maddox (msg!) 16h15min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Maddox os seus coment�rios ser�o ignorados por serem subversivos ! Voc� � o �nico que se recusa a compreender e confunde "os seus desejos" com a realidade.

    Depois, ainda por cima, vem com amea�as para cima dos outros ? De facto voc� � um �ptimo eliminador.

    Posso afirmar que estou bem arrependido de n�o ter votado contra aaustralia best online casinonomea��o.

    Estive calado, dando-lhe o benef�cio da d�vida.

    Com o seu comportamento disruptivo, mostrado nesta discuss�o, eu j� n�o lhe dava esse benef�cio da d�vida ! Passe bem ! --Jo�o Carvalho deixar mensagem 16h30min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Maddox, n�o houve abuso de espa�o p�blico, ainda.Nem mesmo por voc�.

    Se, por�m, fui grosseira, coisa que n�o preciso de ser, pe�o desculpas...

    especialmente aos demais colegas.

    Tamb�m, retiro o que disse sobre "birra pessoal" que foi uma fala inconsequente minha, tendoaustralia best online casinovista que n�o ando vigiando seus passos para fazer esta afirma��o.

    A fiz, porque veio-me � mente uma pergunta que lhe fiz no in�cio e respondeu-me falando do Jo�o.

    Tamb�m concordei com a proposta do Antero desde o in�cio.

    Entretanto, na discuss�o surgiu a necessidade de ajustar interpreta��es divergentes relacionadas a alguns crit�rios, como por exemplo, o que vem a ser um redirecionamento "desnecess�rio".

    Ou, at� mesmo, contradi��es entre regras apontadas por Jo�o.

    Posso estar entendendo tudo errado.

    Mas, se me explicar, vou entender.

    Agora, por favor, n�o me pe�a para ler pol�tica nenhuma.

    Nem me pe�a links de todo esse calhama�o, que estou no trabalho e j� estou "pelos cabelos" com interven��es que esbarram num impasse.

    Luiza Teles Lu 16h33min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Luiza Teles: O problema que vejo na interpreta��o que deu � que ela considera que os redirects seriam eliminados prontamente, mas n�s sabemos que isso n�o � sempre assim na pr�tica.

    As p�ginas dependem de patrulha e a elimina��o pode demorar v�rios dias, sen�o meses.

    Mas mesmo que nosso processo de elimina��o fosse extramemente eficiente e as elimina��es ocorressemaustralia best online casinominutos, ainda seria ineficaz, pois o link existiu por algum momento e basta esse intervalo de tempo para que ele seja disseminado.

    Minha interpreta��o sobre tudo isso considera que um redirect n�o � uma p�gina, � apenas um direcionador e a exist�ncia deles n�o afetaaustralia best online casinonada o desempenho do software ou a qualidade da enciclop�dia.

    � apenas um artif�cio t�cnico para facilitar a localiza��o de um assunto.

    Se algu�m pensou,australia best online casinoalgum momento que uma p�gina seria localiz�vel por um nome qualquer, n�o vejo porque aquele redirect precise deixar de existir.

    --Diego Queiroz (discuss�o) 19h25min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC)

    Diego Queiroz, se aprovada a proposta, as exce��es poder�o ser apagados de pronto, sem discuss�o, menos as anteriores.

    Concordo que, na pr�tica, n�o � simples assim.

    Vim apenas emaustralia best online casinoaten��o, pois j� n�o tenho mais nada a acrescentar no momento.

    Abra�o Luiza Teles Lu 22h46min de 24 de fevereiro de 2015 (UTC)

    H� consenso para a aplica��o da proposta 1, do Antero de Quintal? Fl�vio, o Maddox (msg!) 23h44min de 30 de mar�o de 2015 (UTC)

    � evidente que n�o h� consenso ! --Jo�o Carvalho deixar mensagem 01h24min de 31 de mar�o de 2015 (UTC)

    N�o h� consenso para as suas v�rias contra-propostas, que buscam acrescentar novos itens, mas mesmo elas in

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